| автор |
сообщение |
adventurer 
авторитет
 
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
dokont
авторитет
|
 11 июля 2008 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Магия — суть и есть "управление бредом".
Ау, фантасты! Где вы? Или этот форум переменил и название, и свой состав, пока я за пивом бегал? Или завёлся новый вид фантастов — с ограничительной планкой поперёк фантастических идей? Об этом фантазировать нельзя, потоиу что это не научно. И строгий взгляд сквозь мелкоскоп. Зачтите мне, пожалуйста, перечень фантастических идей, одобренных наукой. Будем фантазировать строго в рамках, раз иначе низзя.  |
|
|
albori
магистр
|
|
11 июля 2008 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Например? Осчастливьте меня несколькими примерами, что вы беспредметно правду матку режете?
Вы меня извините, но я вам вот такой примерчик приведу: когда ваш ребенок умрет во имя улучшения генофонда — вот тогда вы поймете цену вашим рассуждениям, уж извините, глупым.
У моей прабабки было 11 детей. До 15 летнего возраста дожили ТРОЕ, остальные перемерли от банальных детских инфекций, о которых сейчас и не слышал никто. От оспы например.
Ни хрена вы не понимаете в том, что делает медицина.
И мысли ваши основаны не на знании, а на глупой самоуверенности, вы отчего то решили будто разбираетесь в таких сложных проблемах ни будучи ни медиком, ни даже биологом.
Физкультпривет!
Удачи в управлении атомами!
У меня есть ребёнок и что, да я считаю что медицина ослабляет генофонд. Я считаю что это плохо. Что человек из нормального состояния превращается в "раба прогресса". И что?
Да я хочу чтоб человечество вернулось на нормальную ветвь развития. Я не хочу — электричества, атомов, кибернетики и физики — я хочу уровень 11-13 веков ну максимум 15-17. И что?
Уважаемый Karavaev Вы пытаетесь унизить человека за то что он прав? Прогресс принёс улучшение отдельным людям но уничтожил нашу цивилизацию.
Физкультпривет! :) |
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
11 июля 2008 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori Да я хочу чтоб человечество вернулось на нормальную ветвь развития. Я не хочу — электричества, атомов, кибернетики и физики — я хочу уровень 11-13 веков ну максимум 15-17. И что?
А вы сами много об этом времени знаете? Что интересно Вас там привлекает? Уровень медицинских знаний, не ослабляющий генофонда,состоящий из прикладывания к ранам всего, что растет в лесу?Это лечение болезней кровопусканием — нормальная ветвь развития? Может, тогда мелочиться не будем — и сразу в каменный век? |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 июля 2008 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori Вы пытаетесь унизить человека за то что он прав? Прогресс принёс улучшение отдельным людям но уничтожил нашу цивилизацию.
А с чего вы взяли, что правы? Что вам мешает взять вашего ребенка, и вперед в Сибирь, где нет электричества и прогресса и создать там свою патриархальную, краткосрочную цивилизацию? Без всех столь вас раздражающих факторов. Так сказать принесите себя в жертву естественному отбору. Только вашего ребенка мне искренне жаль.
Нормальная ветвь развития! Господи, офигеть! К обезъяне потянуло.
Цивилизация 13 века — золотая эпоха...
Вы меня удивили, ей же ей.
Мда. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 июля 2008 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Знаете, в свое время на Руси и в Европе были специальные детские кладбища...
Дело в том, что некрещеных на кладбищах хоронить нельзя было, а дети умирали, много умирали...
И крестили детей маленькими и неразумными, еле окрепшими, побыстрее, чтобы, если помрет, ребенок был крещен и не попал в ад.
Сапиети сат.
|
|
|
Скиталец
активист
|
|
11 июля 2008 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мужики вы это поосторожнее с Сибирью у нас тут уровень тех.прогресса еще вашему фору даст)) А вообще Каrаvаev прав,смысл было вообще тогда людьми становится?Эволюционировать?Лучше бы мы спокойной сейчас сидели на дереве и искали блох!На ужин.
|
|
|
dokont
авторитет
|
|
11 июля 2008 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
fox_mulder
Знаете, чем привлекательно это время? Может, у albori причины другие, но для меня эпоха Возраждения интересна прежде всего торжеством учения герметиков. Если Вы не в курсе, вкратце оно сводится к единству всего в Природе. Взлёт человеческой мысли имеено благодаря такому подходу к образованию и получился. Учили одновремеено и математике, и физике, и мадицине, и искусству, при чём, в органичной между собой взаимосвязи. Это потом науки разделились и стали оспаривать первенство. И оспаривают до сих пор. Не думаю, что смерть от атомной бомьы или спида предпочтительнее или легче смерти от чумы или оспы. Но тогда была надежда на возможность договориться, приступить к решению насущных человеческих проблем с помощью ума, а не силы. Сейчас этого нет, и трудно представить, что будет. Проблемы же у человечества остались прежние: собственное физическое несовершенство в сочетании с чрезмерным развитием техники. трудно сказать, кто же теперь кому служит: : машины нам, или мы — машинам. Каменный век не подходит — он не знал ещё философии и методики познавания окружающего человека мира.
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
11 июля 2008 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
albori, вы меня удивили — платите налоги и не нарушайте своими чудачествами законодательство — и живите хоть как в каменном веке, но вот только решать за кого-либо (в том числе и за своего ребенка) вы не имеете права, особенно если ваши решения идут во вред обществу или конктерному его представителю (даже вашему ребенку!). И это вред определяется не вами, а именно обществом, исходя из того уровня цивилизации, на котором оно находится.
Возвращаясь к теме и рассуждая всерьез (хоть и банально) могу лишь добавить, что союз магии и технологии — это ИМХО некорректное выражение, т.к. если исходить из того, что магия — это еще не нашедшая научного обоснования природная возможность, а технология — это практическая реализация природных возможностей, то технология может быть и магической, т.е. не имеющей научного обоснования, но имеющей практическую реализацию природной возможности. А вот в отношении союза магии и науки — это уже научно-техническим прогрессом называется, т.к. именно желание разгадать тайны природных воможностей толкает человечество на научные открытия и опровержение магической сути всего непознанного. Хотя иногда так легко и приятно просто отречься от самой магической возможности, а еще интереснее и надежнее — сжечь, разрушить, запретить, высмеять то "магическое", что неподвласно научному объяснению исходя из состояния науки на момент таких действий.
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
adventurer
авторитет
|
|
11 июля 2008 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
dokont
Биологическая форма жизни, слишком тщедушна, будущее за машинами и искусственным интеллектом.
Не уверен, что все закончится в ноосфере эмпатами, телепатами и транцедентами.
ИИ вытеснет органическую форму жизни. ИИ он только в основе своей искусственный, опознает себя и начнет мир познавать.
И возможно все зациклется. Бог познает себя.
Человек ступенька эволюции божественного сознания.
|
–––
Обращаться со словами нужно честно. Гоголь Н.В. |
|
|
Скиталец
активист
|
|
11 июля 2008 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Насчет физического несовершенства попрошу молчать.Человек сам следит за своей физ.подготовкой и если ему лень встать с кровати и пробежаться или отжаться то это уже не вина прогресса.Я тоже когда был совсем еще маленький не хотел заниматься спортом но отец меня заставлял,но зато я в отличие от своих сверстников почти не болел.Сейчас же я уже не могу не заниматься ведь движение это жизнь!!!
|
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
11 июля 2008 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokont Это потом науки разделились и стали оспаривать первенство
да-да, с математиками и физиками медики прям дерутся за первенство, а уж когда дело доходит до деятелей искусства, то вообще дело труба. Вам рассказать о доплерографии? Или о рентгенологии? О цифровых технологиях в медицине? А о статистике? Различные области науки сейчас активно взаимодействуют. |
|
|
adventurer
авторитет
|
|
11 июля 2008 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Скиталец Насчет физического несовершенства попрошу молчать.Человек сам следит за своей физ.подготовкой и если ему лень встать с кровати и пробежаться или отжаться то это уже не вина прогресса.Я тоже когда был совсем еще маленький не хотел заниматься спортом но отец меня заставлял,но зато я в отличие от своих сверстников почти не болел.Сейчас же я уже не могу не заниматься ведь движение это жизнь!!!
Ух-ты, круто! Немало людей умерло от остановки сердца, при это были в отличной физ. форме, или рак, или еще что-нибудь. Не надо зарекаться.
Физ. подготовка не панацея, ногу оторвет, может пришьете, а если голову...
Tyrgon
Что-то не помню, чтобы НЛО называли МЛО. Непознанное учеными признается как непознанный феномен, но не магическое явление. |
–––
Обращаться со словами нужно честно. Гоголь Н.В. |
|
|
dokont
авторитет
|
|
11 июля 2008 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Скиталец Насчет физического несовершенства попрошу молчать.Человек сам следит за своей физ.подготовкой и если ему лень встать с кровати и пробежаться или отжаться то это уже не вина прогресса.Я тоже когда был совсем еще маленький не хотел заниматься спортом но отец меня заставлял,но зато я в отличие от своих сверстников почти не болел.Сейчас же я уже не могу не заниматься ведь движение это жизнь!!!
Вы, видимо, проспали основную часть беседы. Мускулы не говорят о физическом совершенстве. Какие бы мускулы Вы не накачали, упавший с крыши кирпич одинаково подействует что на Вас, что на нетренированного хлюпика. Человек, по сути, мякиш, приспособленный к жизни в очень узеом диапазоне природных условий. И расширять эти узкие рамки не стремится. Именно это я и имел ввиду. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
11 июля 2008 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich Различные области науки сейчас активно взаимодействуют
Если тема плавно перетекает в вопрос коллективизма или индивидуализма в науке, то ИМХО мои пять копеек в данном случае в пользу коллективизма и взаимодействия как внутри конкретной науки, так и между отдельными областями наук, но и без индивидуализации отдельных отраслей конкретной области науки ничего хорошего не получится, т.к. нельзя объять необъятное, без шарлатанства, пробелов в знаниях и случайных необъяснимых успехов, остающихся неисследованными в силу занятости другой научной проблемой. А в тех же зародышах современной науки, которыми были университеты 15-17 вв., таких явлений было много — и именно в связи с ними более поздние разработки основывались на "случайных" более ранних открытиях, оставшихся в свое время "не у дел". Сейчас это менее вероятно, т.к. система взаимодействия наук позволяет "подхватыватить" такое "случайное" для одного ученого и очень важное для другого. |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
11 июля 2008 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата adventurer Что-то не помню, чтобы НЛО называли МЛО. Непознанное учеными признается как непознанный феномен, но не магическое явление.
adventurer, а что тогда по-вашему то самое "магическое", да еще и признаваемое учеными таковым? |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Скиталец
активист
|
|
Скиталец
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 июля 2008 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokont Человек, по сути, мякиш, приспособленный к жизни в очень узеом диапазоне природных условий. И расширять эти узкие рамки не стремится
Такое ощущение, что вы с другой планеты.
Да человек живет на этой планете ВЕЗДЕ. От пустынь песчаных до паковых льдов. О чем вы говорите вообще? Какие узкие рамки? Причем освоил он эти пространства задолго до современной цивилизации, по сути дикарем.
Я правда подозреваю о чем: действительно под водой он жить не может, в лаве вот, в кислоте и расплавленном металле тоже дохнет. И в космосе тоже.
И человек отнюдь не отказался он стремления связать воедино все в Природе. По сути наука сейчас и занимается именно новым СИНТЕЗОМ, просто это надо уметь видеть. А не махать пыльными знаменами герменевтики, розбрасывая вокруг пыль и плесень "золотого века". |
|
|
Возможен ли союз магии и технологии/науки?
цитировать