автор |
сообщение |
BacCM
философ
|
29 марта 2007 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu Уже поднималась эта тема, только в каком топике не помню. Так, что 10 за такие книги вполне обосновано.
Если такие книги порекомендовать, большинству они вряд-ли понравятся, так как именно детские. Но тут согласен — надо обращаться к той старой теме.
цитата DukeLeto Единственное, на мой взгляд приемлемое, решение этой ситуации — следующее. Вопрос скорее к Алексею (creator). Нельзя ли сделать так, чтобы в Рекомендациях, помимо нынешнего маханизма, можно было построить список книг по оценкам некоторого курга товарищей, список которых каждый составил бы сам. Я думаю это решило бы много проблем.
Это решение было бы очень неплохим, реализовать можно как и с рекомендациями — некоторых пользователей класть в мусорку
|
|
|
Ruddy
миротворец
|
29 марта 2007 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BacCM Это решение было бы очень неплохим, реализовать можно как и с рекомендациями — некоторых пользователей класть в мусорку
Написанное звучит чудовищно , но с таким вариантом "рекомендаций" я тоже согласен.
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
14 апреля 2007 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DukeLeto 1 — впустую провел время за чтением этого 2 — впустую провел время, но другие произведения этого автора чуть лучше. 3 — впустую провел время, но автор мне нравится. 4 — автор мне нравится, но я ничего не понял. 5 — автор мне нравится, я понял о чем произведение, но с автором не согласен. 6 — автор мне нравится, я понял о чем произведение, с автором согласен, но мысли банальные. 7 — автор мне нравится, я понял о чем произведение, с автором согласен, мысли оригинальные, но рекомендовать к чтению не готов. 8 — автор мне нравится, я понял о чем произведение, с автором согласен, мысли оригинальные, готов рекомендовать к чтению. 9 — автор мне нравится, я понял о чем произведение, с автором согласен, мысли оригинальные, готов рекомендовать к чтению, книга изменила мое мировоззрение. 10 — это произведение — настоящий шедевр, моя "библия" — буду перечитывать еще и еще.
очень интересная система, взял бы на вооружение, да слишком много оценок придётся пересматривать (в смысле смотреть и думать годится, не годится). Один раз я подобную операцию проделал, второй раз я к такому не готов. Вот только насчёт "согласен не согласен, понял не понял" я не согласен . Так я могу поставить девятку (а порой десятку, если перечитывать хочется) за произведение с которым готов спорить до хрипоты, но которое заставило меня над всем этим думать, и всё это переживать. И 7-8 балов "за смысла я не понимал, но впечатленье – колдовское".
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Abask
философ
|
14 апреля 2007 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А вот если не можешь дочитать тогда и надо поставить низкую оценку.
Я если книгу не дочитаю не ставлю оценку, просто в отзывах напишу мол не понравилосб не смог дочитать
|
––– "Уходя на тот свет, гасите этот" Плакат электрокомпании |
|
|
asb
миродержец
|
15 апреля 2007 г. 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, система оценок предназначена для того, чтобы найти единомышленников. А если у кого-то с кем-то отличаются даже подходы к выставлению оценок (у кого-то 5 — это мало, а у другого 5 — это много), так они значит и не единомышленники совсем С другой стороны, fantlab выдаёт рекомендации по верхним строчкам "незримых связей", а какая мера подобия у меня с этими "верхними" 0,9 или всего 0,6 (ну вот так по своему я оценки ставлю) и не важно. И вообще, навязывать кому-то свой способ выставления оценок (расшифровку цифровой шкалы) — не очень этично.
|
––– Ничего нет В доме моём - только прохлада И душевный покой... © Исса |
|
|
old_fan
миротворец
|
15 апреля 2007 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Abask Я если книгу не дочитаю не ставлю оценку, просто в отзывах напишу мол не понравилосб не смог дочитать
ИМХО если я не смог дочитать, то большего отстоища не придумать и оценку ставить нужно непременно — чтобы другие знали и не тратили драгоценную жизнь на мусор Это ИМХО, повторяю
|
––– Котики должны оторжать реальность! Ja-ja, das ist fantastisch! |
|
|
Kurok
магистр
|
15 апреля 2007 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата старый фан если я не смог дочитать, то большего отстоища не придумать и оценку ставить нужно непременно — чтобы другие знали и не тратили драгоценную жизнь на мусор
поддерживаю, если я не смог дочитать книгу, то это скорее всего оценка — 1. Исключение пока было только одно — Дональдсон — автор явно талант, так изобразил главного героя — как живой, но такое чмо и тряпка, что аж с души воротит.
|
|
|
asb
миродержец
|
15 апреля 2007 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата старый фан если я не смог дочитать, то большего отстоища не придумать и оценку ставить нужно непременно — чтобы другие знали и не тратили драгоценную жизнь на мусор
|
––– Ничего нет В доме моём - только прохлада И душевный покой... © Исса |
|
|
BacCM
философ
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
16 апреля 2007 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я вот тоже много думал как оценивать... у меня наверное оценки по большому счёту от 8 до 10, потому как вот жалко мне порой стваить низкую оценку лишь только потому что я ЧИТАЛ что то, тратя своё время, и в целом я считаю что за многое время, проведенное с книгами, я не читал такого уж особого непотребства. Да, было то что не нравилось, (потому в частности я почти никогда и не читал русскую фантастику, а особенно фэнтези), но я больше не читал этого и подобного и потому оченивать что то ниже 6-7 баллов (то есть "на троечку") не могу. Вот многие наставили Берроузу за Тарзана 1 балл... Я понимаю, что это не фантатсика в целом то и вещи не выдающиеся в об\щепринятом мнении, но ЭТО было!! я читал это в своё время Запоем!!! И вот только за те впечатления полдростковые, которые до сих пор живы, я не мог поставить низкие оценки ему.
|
|
|
BacCM
философ
|
16 апреля 2007 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz И вот только за те впечатления полдростковые, которые до сих пор живы, я не мог поставить низкие оценки ему.
На мой взгляд это одна из проблем оценивания — детские/подростковые воспоминания говорят о необходимости поставить высокую оценку. Но ведь хорошая оценка, это рекомендация другим "прочитай меня". Ну не оценю я сейчаст Тарзана или Алису так как когда-то....
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
17 апреля 2007 г. 04:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
BacCM
я это к примеру. Сейчас я в том уже возрасте, когда порой не читают, а уже перечитывают ))) вот пееречитаю Берроуза, и может скажу: "ну не нафиг, какая там 8, 9, 10... 5 от силы, а то и 1. чё за фантастика? муйня..." И перепоставлю оценку, это ж допускается? Или вот доберусь до мамки (у меня у неё осталось собрание соч. Стругацких. Перечитаю, может и понравится. Поставлю более высокую оценку. ) а по поводу "Но ведь хорошая оценка, это рекомендация другим "прочитай меня""... ну что сказать, любая оценка это такая субъективная вещь ))
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
17 апреля 2007 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BacCM На мой взгляд это одна из проблем оценивания — детские/подростковые воспоминания говорят о необходимости поставить высокую оценку
Детские вещи я сейчас часто читаю вслух и детям, оценка изменилась несильно. Что-же до подростковых вещей, не Тарзана в моё время не было, но если на меня в подростковом возрасте неизгладимое впечатление произвели Бестер и Савченко, так и сейчас не хуже, только новые слои смысла нахожу. То же — с Лемом или Стругацкими. Гаррисон по прежнему кажется увлекательным лёгким чтением, не лишённым однако смысла, трилогия Снегова — увлекательной приключенческой книгой и т.д. Другое дело что спектр читаемого расширился (не во всех книгах есть смысловой слой понятный ребёнку/подростку). А книжки где слоя "навырост" нет как то и в том возрасте меньше цепляют. У Булычёва (Можейко) такой слой есть.
В общем как кто-то сказал — для детей надо писать как для взрослых, только лучше (на острие атаки, в смысле скандальности, не выедешь).
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
JayK
активист
|
|
Abask
философ
|
17 апреля 2007 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата чтобы другие знали и не тратили драгоценную жизнь на мусор
Ну это слишком жестко Я например Зорича "Завтра война" не смог дочитать, не понравилась вообще, но многим ведь нравится, значит это не мусор
|
––– "Уходя на тот свет, гасите этот" Плакат электрокомпании |
|
|
BacCM
философ
|
17 апреля 2007 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JayK Мне кажется что лучше ввести систему оценок по нескольким параметрам, и на их основе получать интегральную
Думается всего-лишь нужны жанры, в этом случае 10 детской книге это и есть 10. И если буду искать рекомендации по детским книгам и мне ее посоветуют буду только рад.
|
|
|
Ny
миротворец
|
19 апреля 2007 г. 09:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может разбить книги не только по размеру но и по жанрам и рекомендации пусть идут по жанрам? Классификация жанров подробно обсуждалась — за этим, кажется, дело не станет.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Kroshka_Po
магистр
|
19 апреля 2007 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда я только пришла на сайт и блистала неуместным энтузиазмом (неуместным, поскольку не представляла, сколько трафика жрет работа в базе данных — это раз, во-вторых, сколько времени занимает эта работа, а в-третьих, как дорого это все будет при условии работы в сети с модема ;)), в темеО рейтингах написала о том, что рейтинг достаточно недемократичен, и о том, что мы сравниваем несравниваемое... Разбить всю книжную базу по жанрам невозможно, хотя бы в связи с тем, что не все книги из нее были хоть кем-то прочтены, и множество самых интересных вещей трудно отнести хоть куда-то, поскольку написаны они на стыке жанров. Посему я предложила градацию авторов, а не книг, примерно такого типа: - Монстры классики: Толкиен, Ле Гуин, Нортон и иже с ними — те авторы, с которых надо начинать знакомство с фантастикой, в противном случае, впечатление от их творчества, во многом наивного и примитивного на данный момент, будет безвозвратно испорчено -Властители умов, философы: Стругацкие, Лем... -Экшн: Хобб, Камша... — авторы, пишушие качественно, вдохновенно и с идеями, но не претендующие на звание философов -Сатирики-юмористы: Асприн, Белянин... — прочитал, похихикал/поохал и забыл -Графоманы: см "доску позора" -Детская литература и т.д. Предлагала так же на странице каждого из автров поместить эту градацию, с тем, чтобы каждый голосующий, рейтингом выше активиста, мог отметить, куда оносится данный конкретный автор, по его личному мнению. Причем галочек можно ставить не одну, а даже две-три, например для Булычева. Плюсы: Рейтинг становится более демократичным и показывает пользователю именно то, что он хочет: лидеров в детской литературе, лидеров в основателях, лидеров в классе экшн и проч. При этом не надо переоценивать все книги чохом. Минусы: это теория, т.е. кто этим будет заниматься, и как это технически осуществить, я не представляю Сейчас я лично не имею возможности заниматься базой фанталаба. А когда у меня "вже" наконец-то будет безлимитка, я буду впервую очередь доделывать тех авторов, которые по моей вине повисли
|
––– Счастье сидело в ней пушистым котенком. Александр Грин |
|
|
Illexii
философ
|
19 апреля 2007 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
10 — шедевр 9 — очень очень понравилось 8 — очень понравилось 7 — понравилось 6 — нормально 5 — не понравилось 4 — очень не понравилось 3 — очень очень не понравилось 2 — фу-у-у 1 — хуже чем фу-у-у
|
––– Два самых главных правила жизни: 1. Не расстраивайся из-за фигни. 2. Все фигня! |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
19 апреля 2007 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Illexii скорее 5 — сойдёт, когда нет ничего лучше, 4 — не понравилось 3 — сильно не понравилось
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|