| автор |
сообщение |
breez 
гранд-мастер
 
|
 21 июня 2015 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати , а по какому принципу будет идти отбор,если он будет , в команду?
Ну понятно здоровье ,физподготовка, все репродуктивного возраста,
а еще какие критерии?
P.S. Чуть не забыл. В команду обязательно нужно взять Жериновского . Дворником и хозработником.
+ куда ж без клоуна.Тут колонистам и эмоциональная разрядка
цитата breez А как на счет оружия ? Пара тройка легких карабинов
и карабин пригодится.
|
–––
Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
Евгенич
философ
|
|
21 июня 2015 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата breez и из этих 500 ни укого крыша не поедет?
Вероятность того, что у тех, кто будет обладать оружием, крыша поедет "с целью захватить власть и установить диктатуру", тоже может быть. |
–––
У меня было два инсульта. Один в ноябре 2017 года. Второй - год спустя.
Очень трудно писать. Каждую букву ищу на клавиатуре... |
|
|
breez
гранд-мастер
|
|
21 июня 2015 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну руководить всеравно кто-то будет.Будем надеятся ,что это будут вменяемые люди.
в противном случае попаданцы обречены.
А вот если взять с собой банк спермы , то проблема вырождаемости будет решена.
(а вообще как долго,технически , можно хранить эту штуку?)
|
–––
Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
21 июня 2015 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Какой смысл брать с собой 3D-принтер и запасы специального порошка вместо реальных предметов? Ограничение же стоит по массе, а не по объёму, а весить предметы будут столько же, сколько порошок, из которого их будут делать + масса принтера. А если принтер сломается, то порошок превратится в бесполезный мусор.
Огнестрельное оружие немедленно станет статусной вещью и предметом раздора. Даже небольшая власть портит людей, в описанной же ситуации власть вооружённого человека будет абсолютной. Каким бы вменяемым ни был руководитель, во-первых, в тяжёлых "выживальческих" условиях у него будет постоянный соблазн принуждать остальных делать так, как он считает правильным. И рано или поздно он станет диктатором. Во-вторых, он несомненно захочет лучшей участи именно для своих детей и постарается закрепить власть в своей семье. Имея оружие, он сможет это сделать легко. А кто может гарантировать, что его дети или внуки будут "просвещёнными диктаторами", а не чокнутыми сатрапами?
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Лунатица 
философ
|
|
21 июня 2015 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати об оружии. Предполагается, что оно не понадобится вообще? Ни для охоты, чтобы в первые годы получать мясо, ни для защиты (новый мир предполагается без крупных хищников и других опасных для поселенцев существ?). Аналог райского сада с вечно клонящимися от спелых плодов ветками?
|
|
|
breez
гранд-мастер
|
|
21 июня 2015 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Какой смысл брать с собой 3D-принтер и запасы специального порошка вместо реальных предметов
реальные предметы ограничены , 5 т -не так много,как кажется,
Все ситуации невозможно просчитать и предусмотреть, а 3D-шка поможет решить проблемы по мере их поступления- вплоть
до изготовления зубных протезов,работающего протеза конечности вместо крюка-в случае травмы или
деталей со сложной формой и даже целых механизмов,типа редуктора или лебедки и т.д.
И т.д.- на сколько фантазии хватит. при современных возможностях таких принтеров
цитата Fox_Reinard Огнестрельное оружие немедленно станет статусной вещью и предметом раздора
таким предметом может стать просто кусок мяса получше.....
повторюсь: будем надеятся, что это будут нормальные вменяемые люди
иначе попаданцы обречены. |
–––
Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
21 июня 2015 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата breez 3D-шка поможет решить проблемы по мере их поступления- вплоть
до изготовления зубных протезов,работающего протеза конечности вместо крюка-в случае травмы или
деталей со сложной формой и даже целых механизмов,типа редуктора или лебедки.
Это все будет 3D-принтиться из одного фантастического суперматериала или нужно будет взять запасы сырья на все случаи жизни: от зубной пластмассы до нержавейки? Сдается мне, наличие такого всесильного принтера — рояль из роялей. Почему бы тогда не универсальный генератор всего или волшебную палочку? |
|
|
breez
гранд-мастер
|
|
21 июня 2015 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица запасы сырья на все случаи жизни: от зубной пластмассы до нержавейки?
современная химия и полимеры рулят , ау , мы в 21 веке .
А о том , что доступно военным , мы вообще понятия не имеем.
протез, оружие и т.д. на 3D-шке- это не рояль -это реальность . |
–––
Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
21 июня 2015 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата breez Все ситуации невозможно просчитать и предусмотреть, а 3D-шка поможет решить проблемы по мере их поступления- вплоть
до изготовления зубных протезов,работающего протеза конечности вместо крюка-в случае травмы или
деталей со сложной формой и даже целых механизмов,типа редуктора или лебедки и т.д.
И т.д.- на сколько фантазии хватит. при современных возможностях таких принтеров
Вот именно, что 5 тонн — это мало. 10 кг на человека — это слишком мало даже для того, что бы каждый взял с собой самое необходимое. Значит, каждому придётся отказаться от необходимого, что бы иметь принтер с порошком, который может быть когда-нибудь для чего-нибудь пригодится. А может и нет — просто сломается какая-то деталька, перегорит что-то — и всё, колонисты сидят голые на куче бесполезного порошка. 
цитата breez таким предметом может стать просто кусок мяса получше.....
повторюсь: будем надеятся, что это будут нормальные вменяемые люди
иначе попаданцы обречены.
Кусок мяса не может быть статусной вещью, статусной вещью может быть только средство заполучить лишний кусок мяса.
Надежда — хорошо, но лучше изначально встроить механизм, не зависящий от веры. Например — не давать отдельным людям оружие, либо дать его всем. |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
breez
гранд-мастер
|
|
21 июня 2015 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard А может и нет — просто сломается какая-то деталька, перегорит что-то — и всё, колонисты сидят голые на куче бесполезного порошка
Но ведь при помощи принтера можно сразу сделать такой -же второй или просто продублировать все детали
цитата Fox_Reinard может быть когда-нибудь для чего-нибудь пригодится
Думаю , что в случае попаданцев это когда-нибудь наступит практически сразу. |
–––
Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
21 июня 2015 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата breez Но ведь при помощи принтера можно сразу сделать такой -же второй или просто продублировать все детали
Да все просто. Привезти с собой мегатонны универсальной суперпластмассы и напечатать все блага цивилизации в один присест. Чего откладывать?  |
|
|
breez
гранд-мастер
|
|
21 июня 2015 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
откуда вы уже меггатонну взяли?
цитата Лунатица Да все просто. Привезти с собой мегатонны универсальной суперпластмассы и напечатать все блага цивилизации в один присест. Чего откладывать?
не блин мы им топор с собой дадим чтоб ложки и балалайки себе сделали
и вообще лучше предложите что то , а то критиков и без Вас хватает
можно еще для развития, в нете почитать на что способен современный
3dпринтер и область его применения.
хотя бы вот это:
3d
|
–––
Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
21 июня 2015 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата breez мы им топор с собой дадим чтоб ложки и балалайки себе сделали
Так предложение было, насколько я помню, обсудить, сможет ли группа колонистов с минимумом багажа возродить подобие своей родной цивилизации с нуля.
А дать им гигантский запас универсального сырья и всемогущее копировальное устройство — тогда и сказки никакой нет. Жила-была Золушка, которой ее крестная по первому свистку доставляла любой товар... |
|
|
breez
гранд-мастер
|
|
21 июня 2015 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так это ж только материальная сторона,подспорье так сказать.
на самом деле все будет зависеть от способности людей
оставаться людьми.
немного юмора:
Думаю 500 китайцев с принтером 3d не только выживут но и .....
- не .про такое лучше и не думать
|
–––
Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
21 июня 2015 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата breez на самом деле все будет зависеть от способности людей
оставаться людьми.
Люди могут с равным успехом сохранить человеческий облик в лишениях и потерять его в условиях полной обеспеченности.
Я поняла автора вопроса так, что нужно именно с минимумом вещей ухитриться не только не одичать, но и воспроизвести свой прежний мир.
Если вам мила идея тридэ принтера, то скомпилируем вашу мысль с авторской: пусть им будет принтер и по 10 кг суперпорошка на нос — "и делай с ним, что хошь" (с) Хоть золотые зубы себе отливай, или кресло-качалку с ковром, хоть топоры с пилами. |
|
|
Евгенич
философ
|
|
21 июня 2015 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Представил себе картину: на полянке стоит 3Д-принтер, вокруг него 100 человек динамо-фонариками создают электрический ток, чтобы напечатать первые миску и ложку!!!
|
–––
У меня было два инсульта. Один в ноябре 2017 года. Второй - год спустя.
Очень трудно писать. Каждую букву ищу на клавиатуре... |
|
|
Евгенич
философ
|
|
Лунатица
философ
|
|
22 июня 2015 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Евгенич
Не будет ли для нашего отряда катастрофой — рождение 250 (как минимум) младенцев к исходу первого года прибывания, ...
Подросток может существенно помогать взрослым с 14-ти — 15-ти лет.
Если учесть, что первый год жизни младенца и мать целиком завязана на уход (если только не растить детей по старинке, "как траву"), то из трудоспособного контингента выпадет немало людей и на месяцы.
Что же до помощи в хозяйстве, то моя свекровь из крестьянской семьи. Она говорила, что уже лет с 5 детей занимали по хозяйству: пасти птицу, перебирать крупу, носить воду маленькими ведерками, чуть постарше они уже чистили посуду (самовар песком) и мыли полы, пололи грядки, няньчили младших (бывало, что и не братьев-сестер, а нанимали к соседям). В 13 лет девочка считалась законченной хозяйкой, умела все, что нужно. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
22 июня 2015 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Даже в обычной семье при работе на даче у меня старшая дочь помогала занять младшую, чтобы та не ревела. В три с половиной года. Играть еще не умела с лялькой, но коляску покатать вполне была способна, чем с удовольствием и занималась. А я спокойно грядки полола.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
22 июня 2015 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ps Но при этом сама свекровь была младшая и самая слабенькая — до трех лет не ходила, болея рахитом. Двое или трое детей у них умерли маленькими, одна сестра утонула лет в 10-12. Четыре сестры, по-моему, дожили до взрослого возраста. Так что в отсутствии нормальной медицины и комфортных условий произрастания, надо ждать и повышенной детской смертности.
|
|
|
цитировать
И всех — накормить, одеть, воспитать, дать образование!!! Когда же возрождением цивилизации заниматься?!?!?