| автор |
сообщение |
elninjo_3 
магистр
 
|
 30 января 2019 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В последние несколько лет жанр "хоррор", по мнению многих, возрождается. Вышел целый ряд фильмов, которые можно отнести к хоррорам новой волны. Эти волны возникали и раньше: "Ведьма из Блэр/Паранормальные явления", японские ужастики, затем фильмы Джеймса Вана. Сейчас появилось что-то еще не столь однозначное. "Оно" (it follows, 2014), "Убрать из друзей" (2015), "Ведьма" (2015), "Реинкарнация" (2018), "Тихое место" (2018).
В чем их отличие от большинства фильмов в этом жанре? В какую сторону движется режиссерская мысль? Какие еще нестандартные фильмы ужасов можно отнести к этому списку?
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
vxga
авторитет
|
|
1 июня 2020 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 кто-то так много обращает на это внимания.
Нууу, это неплохой маркер. В девяноста девяти случаях из ста, как только очередной творец начинает напирать на следование очередной повестке — фильм можно не смотреть. Это не только с хоррором работает, разумеется, помогает сберечь время и в других жанрах. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
1 июня 2020 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Нууу, это неплохой маркер. В девяноста девяти случаях из ста, как только очередной творец начинает напирать на следование очередной повестке — фильм можно не смотреть.
Ну, как Вы подметили он не всегда работает. И со временем подобные фильмы становятся забавными артефактами эпохи. А в последствии эти тенденции даже используют в качестве фансервиса — самый яркий свежий пример "плохие русские военные" из третьего сезона сериала "Очень странные дела". |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
1 июня 2020 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Массовый кинематограф всегда был зависим от тех или иных тенденций. Меня удивляет, что сейчас, во времена когда зритель имеет максимально широкий выбор для просмотра (с зрителями из 90-х и 80- х это просто невозможно сравнить), кто-то так много обращает на это внимания.
Не хотелось бы обращать внимания, если бы так не бросалась в глаза явная пропаганда. Раньше не было такого агрессивного навязывания феминизма, политкорректности и ЛГБТ. И это несмотря на то, что большинство подобных фильмов проваливаются. Современные фильмы ужасов, к сожалению, чаще всего не достигают своей главной цели: напугать или шокировать. Точнее, есть и среди них хорошие фильмы, но значительно меньше. А старые фильмы ужасов является смотрю не только уже ранее виденные, но и много тех, которые вижу впервые и они, в большинстве своём, гораздо интереснее, чем новые. И дело не только в том, что раньше "трава была зеленее". Но тут уж на вкус и цвет. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Николаич
авторитет
|
|
2 июня 2020 г. 02:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Вот поэтому я и спорю с так называемой волной. Собственно мы видим потуги
Это не потуги — это начало волны. У старых фильмов ужасов было, так сказать, больше времени в исторической перспективе. А новые только начинают. Сейчас как-то больше упор на психологичность, второе дно, иное прочтение и так далее. |
–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
vxga
авторитет
|
|
2 июня 2020 г. 06:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич У старых фильмов ужасов было, так сказать, больше времени в исторической перспективе.
"Дракула" 1931 года был первым в своем роде, считается шедевром до сих пор. Психологическое кино существует очень давно, казалось бы, применить его к фильмам ужасов — частный случай, ан нет. Может, просто дело в том, что авторы этой "волны" не понимают жанра? Ардженто в своих лучших фильмах не то, что на психологию, на логику плевать хотел — и получались шедевры. А если выкинуть из его фильма всю арджентовщину и добавить побольше политики, ну... все в курсе, наверное. |
|
|
mischmisch 
миродержец
|
|
2 июня 2020 г. 07:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Не только. Некоторые старые фильмы, которые я впервые смотрел в зрелом возрасте, мне показались вполне себе страшными, а вот большая часть современных хоррорв — извините, нет.
Вставлю свои пять копеек. Я любитель старых хорроров, потому что они все жутко смешные. Если на экране что-то производства до середины 90-х годов, это гарантия качества — я буду ухохатываться перед экраном. А вот более новые фильмы смешные не все, некоторые просто противные. Поэтому я старые "Пятницы" с "Вязами" буду пересматривать и ржать, а вот ремейки... ну их нафиг, неприятные они. Научились люди гадить — скучно и настроение только портится, а не повышается, как в детстве при просмотре "В гостях у сказки". Хотя, конечно, не без исключений. "Джиперс Криперс" кайфушный, пересматривать не устану.  А вот упомянутый Ари — на один раз, чему там повторно радоваться-то? Плюс первого "Астрала" я вообще боюсь, что, говоря о фильмах ужасов, для меня просто ненормально. Так, конечно, фигня, но одно воспоминание о том, что кто-то может меня сказкой напугать, озадачивает и заставляет новые фильмы ужасов смотреть с опаской.  Поэтому классические старые фильмы однозначно лучше!  |
–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Николаич
авторитет
|
|
2 июня 2020 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga на логику плевать хотел — и получались шедевры
Покажите их современному зрителю. Искривлённые в крике рты, глупые жертвы, красивость ради красивости... Ну я это не свои претензии предъявляю, а в целом.
цитата vxga Может, просто дело в том, что авторы этой "волны" не понимают жанра?
Как это не понимают, если они с ним заигрывают и совмещают разное в одном? Вот на эту Реинкарнацию зрители чуть не диссертации готовы писать, лучший фильм за 10 лет, как тут один посетитель говорил. И режиссёр там однозначно понимал, чем он занимается. Это я при всей своей нелюбви к Реинкарнации говорю — ИМХО, Ари Астер знает своё дело. Митчел с IT follows тоже разбирается в жанре — и в бу-моментах, и в двойных смыслах. Джордан Пил, вон, Оскара отхватил и хорошие сборы с отзывами.
И эти фильмы правда отличаются от всего того, что было раньше. Говорю, как простой зритель, ВСЕ фильмы ужасов я конечно не смотрел. |
–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
2 июня 2020 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Я любитель старых хорроров, потому что они все жутко смешные. Если на экране что-то производства до середины 90-х годов, это гарантия качества — я буду ухохатываться перед экраном.
А, к примеру, "Изгоняющий дьявола" тоже смешной?
цитата mischmisch Поэтому я старые "Пятницы" с "Вязами" буду пересматривать и ржать,
В принципе, там есть над чем посмеяться, согласен. Особенно, Фредди Крюгер — ещё тот юморист!
цитата mischmisch "Джиперс Криперс" кайфушный, пересматривать не устану.
Ну, если вы только такие ужастики смотрите, то смейтесь на здоровье! |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 июня 2020 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 А, к примеру, "Изгоняющий дьявола" тоже смешной?
Да, конечно. Недаром он послужил источником стольких пародий. Хотя есть и несколько симпатичных и даже жутковатых фильмов про экзорцизм, но они все новые. Вот их на серьезных щах воспринимать вполне можно, хотя тоже сложновато. |
–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
2 июня 2020 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Да, конечно. Недаром он послужил источником стольких пародий.
Интересный взгляд на фильмы ужасов. Вы первая, кто так смотрит ужастики. По-крайней мере, от кого я узнал об этом. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 июня 2020 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Mishel78, а Вы, к примеру, внимательнее посмотрите "Крик" в паре с "Очень страшным кино". Думаю, будете удивлены, насколько мало надо что-то поменять в фильме ужасов, чтобы получилась комедия. Нужно просто "выкрутить настройки" на "посильнее и постраньше". Но мне хватает просто тех, что уже в фильмах ужасов заложены. Фильмы про войну и концлагеря это страшно, а бу из-за угла, которое потом тычком лопаты прихлопывается, это, извините, бугагашенька.
|
–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
vxga
авторитет
|
|
2 июня 2020 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич Вот на эту Реинкарнацию зрители чуть не диссертации готовы писать, лучший фильм за 10 лет, как тут один посетитель говорил. Джордан Пил, вон, Оскара отхватил и хорошие сборы с отзывами.
И еще разок: ни то, ни другое НЕ делает фильм хорошим хоррором. Большинство великих хорроров никаких "Оскаров" не получали. Ну и, чтоб два раза не вставать, "бу-моменты" — признак не качества фильма, а прямо противоположного — не способности режиссера пугать иначе. Про Хича кто-то говорил: "Единственный режиссер, способный напугать просто показывая ряд бутылок с бордо". |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
2 июня 2020 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич Это не потуги — это начало волны.
Конечно. То-то каждый потуги разразились огромными цунами.
цитата Николаич Сейчас как-то больше упор на психологичность, второе дно, иное прочтение и так далее.
Это postmodern tradition, а не новая волна. Иначе давайте сюда же и Зловещих мертвецов 2-3 отнесём и В пасти безумия Карпентера, и Крик первый. Не? |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
2 июня 2020 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch примеру, внимательнее посмотрите "Крик" в паре с "Очень страшным кино"
Ну, "Крик" почти пародия и есть. В своё время, кстати, породил волну слэшеров, похожих друг на друга. Правда, "Крик" так никто и не переплюнул. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
LAS
гранд-мастер
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 июня 2020 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 "Крик" почти пародия и есть
Вообще все эти "Крики" классная штука для киноманов, но я сейчас не об этом, а о грани перехода фильма ужасов в комедию. Простите уж, люди, но у фильмов в возрасте она чрезвычайно тонка. А вот новые фильмы нащупали другие грани пугающего: кровь перестала так откровенно походить на бутафорскую, отчего интереснее они не стали, но отвратительнее — однозначно. Однако пугать физиологией, как по мне, просто дурной тон, поэтому ура классике! Но именно ее я не боюсь. |
–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Николаич
авторитет
|
|
2 июня 2020 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga И еще разок: ни то, ни другое НЕ делает фильм хорошим хоррором
это вы решили? А что тогда делает?
цитата vxga Ну и, чтоб два раза не вставать, "бу-моменты" — признак не качества фильма, а прямо противоположного — не способности режиссера пугать иначе.
Так это всё старьё в топку тогда надо. |
–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
Николаич
авторитет
|
|
2 июня 2020 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Это postmodern tradition, а не новая волна
критикуя предлагайте. В чём тогда отличие постмодерна от новой волны? |
–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 июня 2020 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич В чём тогда отличие постмодерна от новой волны?
Постмодерн — это исторический период, а "Новая волна" — конкурс молодых исполнителей популярной музыки.  Впрочем, не удержусь и добавлю, что слово "постмодернизм" вообще-то не совсем уместно в разговоре о чисто жанровом кино.  И да, я вижу англоязычное "postmodern tradition" на русскоязычном форуме: пишите по-русски — и обрящете. |
–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
2 июня 2020 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич критикуя предлагайте.
Эм. Я не критикую что-то там этакое. Я говорю о том, что наличия волны нет. Если должен предложить другую волну, увольте.
цитата Николаич В чём тогда отличие постмодерна от новой волны?
А вы сами не знаете? Вы сейчас путаете понятия тогда конкретно. Опять же названные мною фильмы может отнести к постмодерну, так это тоже новая волна хорроров что ли? Или как? Вы пытаетесь культурологические особенности эпохи перенести на волновость, а это так не работает. Все волны объединяет особые функции и киноязыки, методы и так далее. Пока вы не привели ни одного образующего волновость примеры, а только повторили общий дух эпохи применимый как и к новой французской волне, так и к новой румынской волне. Ни у той, и у другой кроме этого есть особые черты, которые вы в хорроре так и не назвали. |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
Хоррор новой волны
цитировать