Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...213 214 215 216 217...635 636 637 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

18 июня 2013 г. 21:33

цитировать

knot33 Как показала практика, действительно ошибаются. Даже Тирион, будучи в курсе истории с кинжалом не стал предпринимать что-то, а затем и вовсе забыл Мизинце.

–––
He thrusts his fists against the posts and still insists he sees the ghosts!

миротворец

18 июня 2013 г. 21:35

цитировать

цитата knot33
Ну здесь еще Роберт постарался! Транжира был тот еще..

То есть при Мизинце доходы возросли в десять раз, но расходы при Роберте стали еще больше?
Однако знатно человек гулял и развлекался, неудивительно, что от шума гулянок Иные за стеной проснулись :-D

–––
He thrusts his fists against the posts and still insists he sees the ghosts!

миродержец

18 июня 2013 г. 21:51

цитировать

цитата Deliann
То есть при Мизинце доходы возросли в десять раз, но расходы при Роберте стали еще больше?
Однако знатно человек гулял и развлекался, неудивительно, что от шума гулянок Иные за стеной проснулись

Пожалуй, одна из немногих несостыковок у Мартина. Фразу из книги (в сериале она по-моему тоже прозвучала) о возросших в 10 раз доходах казны я отчетливо помню. Равно как и об огромных долгах короны под конец царствования Роберта...
К тому же, надо признать, что Мизинец во многом решал проблемы с деньгами, занимая их у Тайвина Ланнистера, в результате чего корона очень сильно от него зависила. :-)))

миротворец

18 июня 2013 г. 22:01

цитировать

цитата knot33
К тому же, надо признать, что Мизинец во многом решал проблемы с деньгами, занимая их у Тайвина Ланнистера,

Ага, а еще в браавоских банках, если не ошибаюсь)

И я думаю тут все таки не несостыковка. Слишком акцентируется внимание читателя. Просто мы еще много не знаем. Хотя возможно, конечно, что на самом деле все просто, читатели видят глубинный смысл, а на самом деле у Мартина синие занавески символизируют синие занавески все на поверхности :-)

–––
He thrusts his fists against the posts and still insists he sees the ghosts!

миродержец

18 июня 2013 г. 22:22

цитировать

цитата cianid
цитата Бурундук
Ни один нормальный человек не может симпатизировать рабству.

А я вот назло симпатизирую.

А я не назло, но тоже симпатизирую.

цитата urs
Ну, это если ты являешься рабом, а не рабовладельцем.

Вот именно. Думаю, да, в этом дело: я постоянно ставлю себя на место вторых (а большинство, очевидно, на место первых).

цитата Вихрь
узнаете правдивую историю про жену Тириона Тишу, сразу гада Тайвина возненавидите.

Я бы выразила похожую мысль немного по-другому. В свете правды о Тише поступок Тириона становится более чем простительным.

цитата Ольгун4ик
да он позволил ему жить, за эту фразу уже можно убить.

Почему это? В том мире Тайвин на самом деле спокойно мог убить ненужного младенца, и Тирион весьма обязан ему, что он этого не сделал. А вот что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

честную и достойную девушку, с которой Тирион обменялся брачными клятвами, его отец выдал за подставную проститутку и обошелся с ней соответственно, — это и правда кошмар.

А еще я хочу высказаться в защиту Станниса и Арьи.
О Станнисе: как ни странно, он и мне отвратителен. Правда, я не ставлю ему в упрек, что он прислушивается к разнообразным советам (наоборот, я нахожу это мудрым). В Станнисе отталкивает другое. Он — яркий пример того, как отвратительны справедливость и честность без любви и милосердия. И самое ужасное, что где-то в глубине его натуры любовь есть, но он старательно подавляет ее в себе, считая, что следует при этом долгу. На самом деле, образ Станниса я вижу, как пример-предостережение лично для себя. Что-то в нем мне меня напоминает.
Об Арье. Для меня она вообще одна из самых положительных героев ПЛИО. Она — не обозленный ребенок, сошедший с ума от жажды мести. Она — человек, отчаянно ищущий свое место в этом мире, гармонию с ним. Понимаете, темная сторона — светлая сторона, — это все очень упрощенно. ПЛИО гораздо сложнее. На самом деле нет тьмы. Есть только свет, и в этом свете предметы отбрасывают тени. Разной интенсивности. И "секта убийц" — это вовсе не жрецы смерти, а проводники особой философии. Для них смерть — это такая сторона жизни. Как ни странно, эта философия больше всего мне напоминает "Кого за смертью посылать" Михаила Успенского. Совершенно "из другой оперы" произведение, но про жизнь и смерть там хорошо сказано.
Инквизитор , я не во всем с Вами согласна, но на отношения Роберта, Серсеи и Тайвина Вы раскрыли мне глаза. И в том, что чувство Петира к Кэйтилин — не любовь, а болезнь, я тоже убеждена.

Анекдот: по тесту я — Сэмвел Тарли. Кстати, один из самых симпатичных мне персонажей. Только мне кажется, что я совершенно на него не похожа. Я гораздо хуже. Хотя вроде отвечать старалась честно. Правда, были колебания. Надо будет на досуге попробовать варианты.
Опаньки. Я изменила ответ на тот вопрос, который вызвал наибольшие сомнения. И осталась Сэмом ;-)

магистр

18 июня 2013 г. 22:25

цитировать

цитата
=Deliann ] То есть при Мизинце доходы возросли в десять раз, но расходы при Роберте стали еще больше?

так в книге это черным по белому напмсано :D а какой именно части — не помню. Уж очень быстро первые 3 проглотил — слились в одну))))

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

миротворец

18 июня 2013 г. 22:26

цитировать

цитата тихий омут
так в книге это черным по белому напмсано

Так я помню ;-)

–––
He thrusts his fists against the posts and still insists he sees the ghosts!

миродержец

18 июня 2013 г. 22:30

цитировать

цитата Эгоистка71
В Станнисе отталкивает другое. Он — яркий пример того, как отвратительны справедливость и честность без любви и милосердия. И самое ужасное, что где-то в глубине его натуры любовь есть, но он старательно подавляет ее в себе, считая, что следует при этом долгу.

Абсолютно согласен! При том, что в целом, как персонаж он мне нравится... Суровый такой мужик, без лишних соплей и слабости. Принципиальный, что в любом случае вызывает некоторое уважение... В этом смысле напоминает Воланда из "Мастера и Маргариты": для того тоже главным была справедливость. Без милосердия.
Единственно, мое мнение, что Станнис подавляет доброту в себе не из-за долга, а из-за того, что считает милосердие и доброту слабостью. А слабым он позволить себе быть не может.

магистр

18 июня 2013 г. 22:30

цитировать

ЗЫ а тест...бьюсь башкой об стену!!!! Я же в последнем вопросе ясно ответил!!!!! Да и вопросы(и невольные ответы на них: про честь, благородство, верность, семью...)были такие, что я уже уверен был: Нед Старк! Но нет... тесту было угодно поиздеватьсч надо мной((((
ЗЫ а Beksultan'у подходит :D если абстрагироваться и в фэнтезийный мир перенестись.

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

магистр

18 июня 2013 г. 22:37

цитировать

[Q=knot33 ] Суровый такой мужик, без лишних соплей и слабости.[/q]в фильме он благородно суровый и жесткий. Смелый, честный и верующий в свою правоту. А в книге...просто жестокий и прямой...без романтики ИМХО.

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

миротворец

18 июня 2013 г. 22:54

цитировать

нажал на кнопку "отписаться от темы", переливать из пустого в порожнее.

миродержец

18 июня 2013 г. 23:10

цитировать

цитата тихий омут
а Beksultan'у подходит

— эээ, даже не знаю, что сказать... Оленя могу освежевать без проблем, вне дома довольно угрюм, вот и все сходство. :-)))

Живу на севере, а не на западе своей страны (точнее на северо-западе), да и род наш называется "Серый волк" ("Борубай"). Правда имя мое с тюркского переводится как "лев"... В-общем, похожего мало. >:-|

–––
Mors certa, hora incérta

магистр

18 июня 2013 г. 23:34

цитировать

Beksultan Сед, немолод, но душой не стар, благороден(по своему) любит семью(по своему) мудр, открыто никогда не конфликтует....впрочем, вам виднееФ(а лаборантам еще виднее...по своему :-)))

)

цитата azgaar
нажал на кнопку "отписаться от темы", переливать из пустого в порожнее.

я вас умоляю...никогда не пользовался этой кнопкой, разве что объявление о конкурсах или встречах — чтобы не пропустить.

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

миротворец

19 июня 2013 г. 04:12

цитировать

цитата
цитата Бурундук
Голосую за любовь-манию. Но разве его это как-то обеляет? Паук (имею в виду настоящего), бедняжка, тоже создан природой отвратительной, ядовитой тварью. Так что ж теперь, считать его милым пушистым зверьком и позволять себя кусать?

А разве я утверждала, что Петира это как-то обеляет? Поэтому вопрос о пауке адресован явно не мне и повисает в воздухе.
Соглашусь с Инквизитор в том, что Петир при всем своем уме и изворотливости в чем-то ущербен.
Инквизитор
А все-таки в свете вашей любопытной теории, как вы можете прокомментировать слова Роберта на смертном одре, когда он говорит о Джоффри как о своем сыне?

цитата Ольгун4ик
Мартин хорошо, что отвел его от Сансы,

Ольгун4ик, Мартин поступил хуже :-(

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Петир дал убежище Сансе как своей "дочери" и она полностью от него зависит.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

философ

19 июня 2013 г. 06:21

цитировать

цитата knot33
Но при всем при этом — отличный финансист. Если мне не изменяет память, при нем доходы казны выросли в десять раз по сравнению с его предшественником...

по факту выросли не доходы, а долги. занимать деньги у браавоса и ланнистеров, чтоб потом назвать это доходами — скорее провальная политика, а не отличная.
к тому же нам известно, что при Таргариенах казна была полна, теперь она пуста. и в финансовых книгах у Мизинца полный беспорядок.

цитата Эгоистка71
О Станнисе: как ни странно, он и мне отвратителен. Правда, я не ставлю ему в упрек, что он прислушивается к разнообразным советам (наоборот, я нахожу это мудрым). В Станнисе отталкивает другое. Он — яркий пример того, как отвратительны справедливость и честность без любви и милосердия. И самое ужасное, что где-то в глубине его натуры любовь есть, но он старательно подавляет ее в себе, считая, что следует при этом долгу. На самом деле, образ Станниса я вижу, как пример-предостережение лично для себя. Что-то в нем мне меня напоминает.

для королевства лучше Станнис, чем Роберт, Джоффри или какой-нибудь Ренли.
он всем неудобен оттого, что самым беспощадным образом заставляет их делать не то, что хочется или выгодно, а то, что нужно.

цитата тихий омут
в фильме он благородно суровый и жесткий. Смелый, честный и верующий в свою правоту. А в книге...просто жестокий и прямой...без романтики ИМХО.

согласен, разница между книжным образом и фильмом присутствует.

цитата Конни
А все-таки в свете вашей любопытной теории, как вы можете прокомментировать слова Роберта на смертном одре, когда он говорит о Джоффри как о своем сыне?

похоже, в свете этих слов мою любопытную теорию следует пересмотреть. возможно, простое решение самое правильное, и Роберт ни о чем не знал.

магистр

19 июня 2013 г. 08:32

цитировать

немного параллельного творчества :-)))

http://www.youtube.com/watch?feature=play...
присутствует англоязычный мат :-[

–––
слушаю: Симонов "Живые и мертвые"

миродержец

19 июня 2013 г. 09:21

цитировать

Конни Бурундук спасибо. Да ждать от господина Мартина хорошего окончания точно не приходится, как он и обещал. Что ж целая область догадок ушла в небытие, будем читать и смотреть что дают

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

миродержец

19 июня 2013 г. 10:01

цитировать

Вот как хотите. а я не понимаю. Да Петир упился так, что не помнил с кем спал, и свои фантазии принял за настоящее. Вы извините, не верю. Да сама, после какого-то вечера, всем говорила. что ничего не помню. Но если человек ничего не помнит, как он мог что-то сделать. Он же был пьян, а не под наркотиками. То есть мне кажется Петир на самом деле больной маньяк, умело маскирующийся под нормального. Тогда по мне лучше уж Джоффри, не в том смысле, что он лучше, но этого не жалко пришибить, а Петя очень сильно пытается играть благородного, спасителя. Что-то мне от него уже и тошнит. испортить репутацию любимой(в чем я все таки не уверена, скорее мания), девушки, это значит забыть о своих карьерных планах? Да никогда не поверю. Кейтлин любимица семьи, и убеги она с ним, ее бы простили, авось ведь не с конюхом. А поставить девушку перед выбором, девушку, которая от него зависела (он так думал, после мнимого лишения невинности Кейтлин), если он был так уверен, что она его любит, то трепать языком имя любимой, значит любить искренне?

цитата
"Петир совершенно сознательно жертвует жизнью, будущностью и в общем всем, что у него есть, ради даже не того, чтобы быть с Кейтилин — на это надежды нет, разве что случится ну очень чудесное чудо. Нет, он жертвует всем, чтобы быть достойным Кейтилин.

Да ничем он не жертвовал, наверняка рассчитывал, что влюбленная девушка не выдержит и признается. А она не влюбленная, она вообще не поняла, когда дала такой повод. Злоупотреблять хорошим к себе отношением и приписывать другой те чувства, которых даже сам не испытываешь. Подлость на подлость, я не про любовь, а про то, что он своей "любовью" пытался испортить репутацию девушки. А вот эта цитата из статьи, ну просто не в бровь , а вглаз

цитата
Понятно, почему за свой бунт и свой небольшой, но реальный подвиг Петир не только не вознагражден, но еще неслабо получает по ушам. Не за что награждать-то. Ситуация совершенно аналогичная той, какая у Джейме и Сандора Клигана: я весь такой герой, но при этом непонятый и опозоренный злым миром. А посему мне можно дальше погрязнуть в лени, трахая сестру / рубить детей, если начальство велело / пробиваться наверх и делать карьеру любыми способами, уничтожая кого угодно и как угодно.

Не, ребята, делать все вышеперечисленное, конечно, вы можете, у Мартина свобода воли рулит, но что вы при этом ждете от него и богов какого-то вознаграждения — это уже перебор с, как говаривал Кастанеда, чувством собственной значимости. Ничего вам мир не обязан за ваши стррррашные страдания и героические подвиги, потому что сами, своими руками, все похерили. Встали в позу? Вот вся награда у вас будет — нахождение в данной позе. Получайте от этого удовольствие, как сможете, ибо другого вам дадено не будет.

Ай хорош Мартин, зараза.

Я бы так точно не смогла бы сказать. Еще в статье говориться, что папочка Лизы все о похождениях дочери рассказал будущему мужу, но как то не вериться, что если

цитата
Аррен женился бы на чем угодно (за мечи Талли-то!) и предпочел бы не знать подробностей прошлого, а начать с попытки уважения. Лиза однозначно желала бы предстать перед женихом в выгодном свете. И вообще чтобы ей дали успокоиться от тяжелых последствий увлечения молодости. Наконец, и Хостер, думается мне, без особого наслаждения выворачивал перед будущим зятем грязное белье.

это правда. а не домыслы автора статьи конечно, а если просто домыслы, то мы , зная, что Джон Аррен способен найти бастардов короля и управлять все королевством и первое гораздо легче второго, не смог бы сам найти причину в сексуальном расстройстве жены, найти ее бывшего любовника и причины по которым она к нему так привязана. даже если папочка его просветил, в чем я сомневаюсь. Джон все остальное сделал сам. А Лиза не могла простить отцу не то, что он якобы, поведал ее мужу о ней, а то, что выдал за нелюбимого, как будто ее первую. Но расстройство. есть расстройство. Цитаты взяты из ссылки на статью. приведенную выше http://anna-y.livejournal.com/874131.html

философ

19 июня 2013 г. 11:41

цитировать

цитата Ольгун4ик
Вот как хотите. а я не понимаю. Да Петир упился так, что не помнил с кем спал, и свои фантазии принял за настоящее. Вы извините, не верю. Да сама, после какого-то вечера, всем говорила. что ничего не помню. Но если человек ничего не помнит, как он мог что-то сделать. Он же был пьян, а не под наркотиками.

а кто говорит, что он ничего не помнит? как раз помнит ночь любви, но смутно. это средневековый замок, там свечи экономили. скорее всего, все происходило в глубокой темноте.

цитата Ольгун4ик
Да ничем он не жертвовал, наверняка рассчитывал, что влюбленная девушка не выдержит и признается. А она не влюбленная, она вообще не поняла, когда дала такой повод. Злоупотреблять хорошим к себе отношением и приписывать другой те чувства, которых даже сам не испытываешь.

не соглашусь с вами. допустим, он рассчитывал, что Кейтилин признается в ночи любви. а разгневанного Брандона Старка еще никто не отменял. он его тогда не просто убьет, а покрошит в капусту и сожрет. он прекрасно знал, кто такой Старк — свирепый лютоволк. Петир все-таки отчаялся, он шел именно на смерть.

миродержец

19 июня 2013 г. 12:02

цитировать

Инквизитор

цитата
свечи экономили

сори, но не верю. ему надо было бы быть или в лихорадке, или под наркотиками, а так ...

цитата
цитата
Петир все-таки отчаялся, он шел именно на смерть
.

а мне кажется, он все таки рассчитывал, что тот сам откажется от девушки, да и на вмешательство Кейтлин расчет был. Лютый волк не значит сумасшедший, это ж не Гора, который за игрушку готов был убить. Брандон не любил Кейт, брак же был по расчету, а заподозри Брандон, что девушка не любит его, или уже не верна, мог бы и сам отказаться жениться