автор |
сообщение |
paul_atrydes
активист
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
23 июля 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesСитхам. Но не джедаям. Не. Как раз-таки и джедаям тоже. Именно поэтому они и проиграли ситхам. Они просто закостенела, перестали учиться, развиваться и т.д. Если ситхи изначально себя позиционировали теми кто хочет все и вся подчинить и не скрывали, по крайней мере от себя, что им глубоко фиолетово все что их не касается, то джедаи к этому пришли постепенно. Это хорошо видно из внутренних монологов куай-гонна и Йоды из первого и третьего эпизодов, во время финального махача. Ну и как бы книги есть Стовера Трэвисс, которые раскрывают мысль
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
paul_atrydes
активист
|
23 июля 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovОни просто закостенела, перестали учиться, развиваться и т.д. И как же выводится из этого безразличие к проблемам всех остальных? Никак.
цитата igor_pantyuhovто джедаи к этому пришли постепенно. Это хорошо видно из внутренних монологов куай-гонна и Йоды из первого и третьего эпизодов, во время финального махача. Ну и как бы книги есть Стовера Трэвисс, которые раскрывают мысль Очевидно, вы всë неправильно поняли.
Взять тот же кризис с Набу. Как он касался джедаев? Никак. Однако послали делегатов-миротворцев.
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
23 июля 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesИ как же выводится из этого безразличие к проблемам всех остальных? Рабство на Татуине из первого эпизода. Всем джедаям фиолетово было, что там Энакин мать вынужденно оставил, что там рабство есть и пр
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
23 июля 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovНу так это основная проблема. Лейтмотив приквелов. Самое большое зло — равнодушие. Это самая основная проблема всех времён, народов, времён) То что какому-то определенному малочисленному классу глубоко безразличны проблемы всех остальных. Аколит как бы мысль эту уловил. Более острой проблемы чем эта, просто не существует Вы мультсериал "Войны клонов" гляньте. Из него недвусмысленно следует, что ключевая проблема была не в джедаях, а именно в Республике, которая с годами все более бюрократизировалась и коррумпировалась. Джедаи вроде как и пытались помочь, но несмотря на всю свою мощь они уже по определению являлись малочисленной силой. Вот о чем нужно было снимать сериал заместо ведьм и прочей ереси "Аколита".
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
23 июля 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesВзять тот же кризис с Набу. Как он касался джедаев? Никак. Однако послали делегатов-миротворцев Джедаи часть республики. Что-то вроде приставов или маршалов. Они обязаны лететь. Им дали задание
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
23 июля 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovРабство на Татуине из первого эпизода. Всем джедаям фиолетово было, что там Энакин мать вынужденно оставил, что там рабство есть и пр Татуин не является частью Республики, вот и весь ответ.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
23 июля 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulderИз него недвусмысленно следует, что ключевая проблема была не в джедаях, а именно в Республике, которая с годами все более бюрократизировалась и коррумпировалась Масло масляное. Джедаи часть республики.
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
23 июля 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulderТатуин не является частью Республики, вот и весь ответ. Ну они же позиционируют себя как блюстители бобра. Если они такие блюстители, какого фига они позволяют такому происходить? Только ко ли проблема в республике? Или в них самих тоже. Или в обоих)
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
23 июля 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Перечитайте внутренние монологи куай-гонна и Йоды из 1 и 3 эпизодов во время махача. Все станет более понятнее. Из книг разумеется
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
23 июля 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovНу они же позиционируют себя как блюстители бобра. Если они такие блюстители, какого фига они позволяют такому происходить? Только ко ли проблема в республике? Или в них самих тоже. Или в обоих) Они носители не бобра, а порядка. Много где во вселенной много чего происходит, а орден по умолчанию немногочисленен. Вы сами говорите, что задачей джедаев является поддержание порядка в Республике. Так, причем тут Татуин или скажем, Нар-Шаддаа, где в старом каноне тоже никакой справедливостью даже не пахло.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
paul_atrydes
активист
|
23 июля 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovчто там рабство есть Это за пределами Республики. Или предлагаете джедаям устроить революцию на Татуине нести демократию во все уголки галактики?
|
|
|
paul_atrydes
активист
|
23 июля 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovДжедаи часть республики. Что-то вроде приставов или маршалов. Они обязаны лететь. Им дали задание Не-не-не, это отдельная организация, вроде римско-католической церкви.
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
23 июля 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну тогда они просто исполнители, полицейские республики, а не высодуховный орден, оплот мира и добра во вселенной. У ситхов все просто. Подчинись или умри. У джедаев тоже изначально было все просто. Видят несправедливость — борется с ней по мере сил. А со временем — ну да, мы поборники мира и порядка, но есть нюансик небольшой и.т.д. В общем могилу вырыли они себе сами. У ситхов просто лопата под рукой была, чтобы их присыпать
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
Ataman
магистр
|
23 июля 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrНе фонтан конечно, но и не Уве Болл снимал. Это вы сейчас всерьёз сравниваете автора "Ярости" и "Стоика" с авторкой "Аколита"? Да ещё и в комплементарном для авторки ключе?
цитата paul_atrydesпоказывали какие джедаи плохие Вот кстати об этом. Может мне хоть кто-нибудь из тех, кому это антикино понравилось, объяснить, как из того, что нам показали авторы, вытекает то, что джедаи оказывается плохие? Ну, то есть, по сюжету складывается впечатление, что буквально все, включая самих джедаев, винят их в смерти членов того культа космолесбух. Но ведь и напали на них первыми космолесбухи, и пожар не джедаи устроили. Да и убились они сами, когда это их странное колдунство рассеялось. Так в чём же, чёрт побери, виноваты джедаи?!))
|
|
|
gooodvin
философ
|
|
Luсifer
философ
|
23 июля 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AtamanТак в чём же, чёрт побери, виноваты джедаи?!)) Да вон же, igor_pantyuhov выше все объяснил, джедаи виноваты в том, что не вторглись в соседнее независимое галактическое государство для наведения в нем своих порядков.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
Petr
гранд-мастер
|
23 июля 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesВы приводите довод/пример из «Аколита». Аколит — не фанфик. Увы.
|
––– Вообще, книги хорошо горят. А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|