автор |
сообщение |
StasKr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11059_0) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
30 декабря 2016 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burn_1982 Плюс тут ещё стоит учитывать и то, что Владимир (по-современному говоря) был спонсором этой самой «Повести Временных Лет».
Владимир не мог являться спонсором ПВЛ хотя бы потому, что летопись создана через сто лет после его смерти.
|
|
|
Burn_1982 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60632_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Владимир не мог являться спонсором ПВЛ хотя бы потому, что летопись создана через сто лет после его смерти.
Извиняюсь, ошибся (освежу в памяти потом, как-нибудь). Но это не отменяет некоторых коряво поданных сюжетных моментов в фильме (о которых уже упомянул выше).
|
|
|
lopuh21 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/63271_0) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, вот это вопросов не вызывает? По закону мстить ему должен младший брат — бастард. Откуда сценаристы взяли этот закон и почему решили связать с Владимиром? Кино не смотрел (ещё).
|
|
|
Burn_1982 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60632_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пучков уже готовится. «Посмотрел х/ф «Викинг». Тупое, унылое, занудное, скучное говно. Не смотреть ни в коем случае. Ролик с Клим Санычем записали. Скоро будет».
|
|
|
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lopuh21 Откуда сценаристы взяли этот закон и почему решили связать с Владимиром? Вообще, такое ощущение, что это творчество тех, кто занимался продвижением. Ну или текущая версия фильма сильно порезана, поскольку в самом фильме таких мотивов "по закону и прочее" нет. Как и совершенно не раскрыта тема про то, что "князь не хочет войны". Он там один раз это произносит, но следующим кадром подступает к Киеву с войском.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Burn_1982 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60632_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще, Владимир, конечно, получился уникальным персонажем. Умелый воин\викинг? Нет. Искусный дипломат? Нет. Сложный, противоречивый герой? Нет. Герой-любовник, хотя бы, может? Нет. Он практически ни на что прямо в фильме не влияет. Всегда жертва обстоятельств. И оттого катарсис и раскаяние, в финале, смотря довольно натянуто. Я бы реально, лучше посмотрел фильм про четкий, самурайский кодекс Варяжко (ушедшего в закат). У мужика хоть какая-то четкая мотивация есть.
|
|
|
пан Туман ![](/img/male.gif)
![](/images/users/41379_30) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну это, видимо, с точки зрения международного продвижения. Вообще, изначально наверное планировали назвать "варяг".
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
DESHIVA ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42573_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Владимир не мог являться спонсором ПВЛ хотя бы потому, что летопись создана через сто лет после его смерти.
И если "Повесть временных лет" таки написана монахом, то как он мог писать о крестителе Руси, учитывая что
цитата произведение, приписываемое Нестору Летописцу, было необходимо для обоснования самодержавия как единственной формы правления в России. Более того, именно эта рукопись ставила точку в вопросе об отказе от “старых богов”, указывая на христианство как единственную правильную религию. В этом-то и состояла его главная суть. — Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/157147/povest-vremen...
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
StasKr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11059_0) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA И если "Повесть временных лет" таки написана монахом, то как он мог писать о крестителе Руси, учитывая что
Спонсор — это тот, кто оплатил ту или иную работу. Согласитесь, Владимиру, умершему в 1015 году было бы проблематично заказать и оплатить работу, сделанную в 1115. Если и искать спонсора, то тогда надо присмотреться к Владимиру Мономаху, правнуку Владимира.
|
|
|
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA произведение, приписываемое Нестору Летописцу, было необходимо для обоснования самодержавия как единственной формы правления в России От Нестора до самодержавия палкой не докинуть. ПВЛ произведение прежде всего церковное — подающее политические перипетии с религиозной точки зрения. "Заказчиком" тут скорее следует считать митрополию, стремившуюся ограничить влияние князей и подчеркнуть духовную сущность верховной власти. Поэтому жестокость и разнузданность Владимира до его крещения всячески подчеркивается, а последующие события и их не менее кровавая составляющая игнорируется, а личность Владимира немедленно бронзовеет, а сам объявляется святым.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Львович ![](/img/male.gif)
![](/images/users/92907_2) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA произведение, приписываемое Нестору Летописцу, было необходимо для обоснования самодержавия как единственной формы правления в России
ПВЛ датируется XI-XII вв. А "Россия" и "самодержавие" — термины из XVIII века. Россия — наверняка. Как в XI в. можно было обосновывать самодержавие?
|
––– Ходы кривые роет под землёю мудрый крот, Нормальные герои всегда идут в обход... |
|
|
DeMorte ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1144_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
пан Туман ![](/img/male.gif)
![](/images/users/41379_30) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanbar, поправьте, если ошибаюсь, но ведь варяги — это воины скандинавского происхождения на службе у русских князей?
|
––– Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
lopuh21 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/63271_0) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Я извиняюсь, а каким образом владимир заделался викингом?
Предполагаю, логика создателей такова — раз Владимир, будучи за морем, набирал варяжскую дружину, значит викинг. ![o_O](/img/smiles/eek.gif)
|
|
|
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман sanbar, поправьте, если ошибаюсь, но ведь варяги — это воины скандинавского происхождения на службе у русских князей? Собственно, современная историография выводит варягами всю княжескую элиту древней Руси. Весь род Рюрика — варяги. Частью приглашенные на княжение в качестве наемных князей (конунгов) с дружинами, частью подчинившие своей власти славянские племена.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
пан Туман ![](/img/male.gif)
![](/images/users/41379_30) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Весь род Рюрика — варяги.
О! Я-то наивно предполагал, что к правнуку — тем более сыну холопки — всё варяжское из владимира вымылось. Но официльная историография — вещь упрямая, поэтому пойду до мискаста докопаюсь.
|
––– Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман всё варяжское из владимира вымылось Ну, собственно, я с этим согласен. Уже Святослав, по своей сущности, был скорее местным, чем скандинавом/варягом . Непонятно зачем это было заострять в названии. Впрочем, сами скандинавы, судя по всему, вполне себе считали рюриковичей представителями своего рода — конунгами, взявшими славян на дань и меч. И рюриковичи их в этом плане не разочаровывали, легко приводя на русь варяжские дружины, расплачиваясь с ними отдаваемыми на разграбление городами. Владимир действительно был пришлым практически везде, кроме Новгорода, а связь того же Ярополка с его народом легко видна по тому факту как легко он поверил сообщениям о том, что киевляне выдадут его Владимиру, лишь бы не подвергаться варяжской осаде. То есть для местных он оставался пришлым.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
DeMorte ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1144_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Причина названия "на поверхности"
![](http://korp.tv/uploads/posts/2014-05/thumbs/1399156705_1393613859_5e93265bde.jpg) Простая созвучность, и пиар, основанный на этом. Напоминает сознательное название романа Дюма "Тремя мушкетерами", в угоду рекламе и продажам, хотя, как известно, в романе их четыре. Любой вопрос, рождающий ажиотаж, играет на увеличение продаж
|
––– «Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются. (Карл Краус) |
|
|
SeverNord ![](/img/male.gif)
![](/images/users/67036_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 декабря 2016 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeMorte Информационное сопровождение есть))
Автор этого сопровождения Сергей Цветков:
цитата Название фильма провокативное. Викинг — это не князь Владимир, а один из персонажей, от лица которого ведется повествование.А основная коллизия фильма — как человек, правитель, изживает из себя "викингство" (в широком смысле слова, как страсть к разрушению, убийству, жажде мирской славы и т. д.). Так получилось, что на последнем этапе работы над фильмом продюсерский центр "Дирекция кино" и издательство "Эксмо" пригласили меня сделать краткий "исторический путеводитель" к картине.Фильм есть фильм, исторические искажения в нем неизбежны, и они присутствуют в "Викинге". Хотя, должен сказать, что в целом историческая канва фильма соответствует нашим сегодняшним знаниям о той эпохе. В настоящий момент работа сделана и мой путеводитель, в подарочном оформлении, с кадрами из фильма, будет сопровождать премьеру "Викинга".
ист.
![](https://s3.planeta.ru/i/15375b/original.jpg)
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|