автор |
сообщение |
fox_mulder
миродержец
|
2 апреля 2009 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Однако, есть и исключения — тот же "Тренировочный день" или "Столкновение".
Стереотип фильма под оскар един — затянутая часа на 2 с половиной, предельно слезливая, мелодраматичная история о понятных среднему американцу ценностях — личном мужестве или приверженности традиционным ценностям. Иными словами, это всегда нечто, созданное по шаблону и стерильное, типа "Игр разума". "Столкновение" — отличный фильм, но свои "Оскары" он получил чисто за политическое содержание: борьбу с расизмом, национализмом и т.д. Когда тот же Пол Хаггис потом снял замечательный фильм "В долине Эла", в котором обрушивался на иракскую войну, его намеренно проигнорировали, поскольку фильмы, критикующие нынешнюю политическую власть в США, всегда стараются тут же придать забвению.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
valkov
магистр
|
2 апреля 2009 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Стереотип фильма под оскар един — затянутая часа на 2 с половиной, предельно слезливая, мелодраматичная история о понятных среднему американцу ценностях — личном мужестве или приверженности традиционным ценностям.
вот и я примерно о том же. Нет, моральные ценности, хоть и простые — это здорово, но не только за это награждать же! Почти никакой вариативности, застой получается. Вот и думай что тут первично: стереотипное мышление академиков, любящих поплакать на сеансе и поапплодировать стоя, или политика.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
2 апреля 2009 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov стереотипное мышление академиков, любящих поплакать на сеансе и поапплодировать стоя, или политика.
Скорее, второе. Если посмотреть на тех, кто составляет основу основ Академии — это на 99% один Голливуд, а там собираются отнюдь не сентиментальные люди, которые умеют замечательно считать деньги. На данный момент, Оскар — это политика, смешанная с очень выгодным бизнесом — не будем забывать, что фильмы получившие Оскар всегда имеют очень хороший прокат по всему миру и делают огромные кассовые сборы.
|
|
|
Минск
авторитет
|
3 апреля 2009 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовал за "другое". Голливуд в США довольно уже используется в качестве масштабного промывателя мозгов. Термин "Фабрика Грёз" не вчера ведь появился. Конечно слонов они там абы кому не раздают, выбирают всегда хорошие фильмы, но являются лии они лучшими в своей номинации — это очень большой вопрос.
Уверен, что "Миллионеру их трущоб" в этом году дали золотую статуэтку и звание фильм года исключительно по идеологическим соображениям. В мире бушует экономический кризис, многие остались без работы, а некоторые и вовсе на улице. По телеку и по инету везде трещат, что во всём виноваты промышленники и банкиры, а через пять минут сообщают, что промышленникам и банкирам будет выделяться помощь в 700 млрд. долларов. Есть повод взяться за оружие? Ещё как есть! Поэтому народ надо как-то успокоить (ему ведь помощь выделять никто не собираются).
И вдруг звание Фильм Года дают Мегафильму. Все ломанулись в кинотеатр смотреть Мегафильм. А оттуда такой мощный мессидж в наивные бошки посылается: "Да, жизнь сложна, но ты не унывай. Смотри вон, паренёк безграмотный миллион выиграл. А ведь на его месте можешь быть ты! Главное, опусти пистолет, не сопротивляйся Системе. Когда-нибудь и тебе повезёт. Потому что так суждено."
Ну как такой лапочке 8 Оскаров не дать?
|
––– Butt-kicking! For goodness! |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
3 апреля 2009 г. 01:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder раздеться перед камерой — это подвиг,
Мешок "Оскаров" — порнозвездам!!!
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
3 апреля 2009 г. 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Премии — это политика, которая имеет с искусством весьма мало общего....
Дано: последний "Оскар"за лучшую мужскую роль. Все номинанты — прекрасные, но один сыграл политика-гея, боровшегося за права геев. Вопрос: кому дадут "Оскара"? Я ничего не имею против Пенна, он хороший актер. Но я уверен — никто даже не задумывался — кому давать, не сравнивали именно актерскую работу. Это напоминает советские времена, когда премии давали за ИДЕЙНО-художественное содержание. Мы в СССР этого насмотрелись. Кстати у Пенна "Оскар" уже есть, а вот Рурк, например, в первый раз был номинирован.
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
3 апреля 2009 г. 02:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Frigorifico +1. Вот именно. А еще беспроигрышным вариантом считается сыграть калеку, лучше всего- умалишенного или психически больного. Когда актеры берутся за такие роли, то заранее знают — их уже заочно за них номинировали. Тот же Пенн в "Я-Сэм", Хэнкс в "Форрест Гампе" и даже "Дастин Хоффман в "Человеке дождя". Кстати, Бен Стиллер очень удачно спародировал эту страсть к немощным в "Солдатах неудачи" в виде кадров из специально снятого под "Оскар" фильма "Дебил Джек".
|
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
3 апреля 2009 г. 02:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Пенн в "Я-Сэм", Хэнкс в "Форрест Гампе" и даже "Дастин Хоффман в "Человеке дождя"
+"Игры разума"
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
stalkers
магистр
|
6 апреля 2009 г. 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
внесу и я свои 5 копеек Бесконечная история , из-за — которой началась эта тема , никогда не номировался на Оскара и вообще эта премия к фантастике имеет косовенное отношение и на сайте ее нет — ищите на других, напр. http://www.kinopoisk.ru/level/94/award/os... или http://oscar-awards.ucoz.ru/ . У Г.Робинса хорошо была описана процедура получения актерами — там все просчитывают еще до выхода фильма. в этом случае номинация лучший фильм года более объективна — за нее голосуют все, тогда как за отдельные категории — только те , кто к ней имеет отношение. В настоящее время процесс подсчета голосов, отданных за номинантов, ведут специалисты аудиторской компании Pricewaterhouse. Два эксперта компании и четверо их помощников обрабатывают более 6 тысяч бюллетеней, присланных членами Американской киноакадемии. На время работы, которая занимает трое суток, они находятся в строго засекреченном месте. До вручения «Оскаров» на торжественной церемонии имена победителей знают лишь два эксперта Pricewaterhouse. Даже помощники аудиторов допускаются лишь до процедуры предварительного подсчета голосов. После того как победители в каждой категории определятся, карточки с их именами помещаются в конверты, которые распечатываются на сцене во время церемонии. Сотрудники Pricewaterhouse изготавливают два набора таких конвертов и помещают их в специальные портфели. Накануне вручения «Оскара» два портфеля доставляются на место проведения церемонии в разное время и разными маршрутами, которые также держатся в строгом секрете. Поэтому я и взял для примера Лучший фильм года.
1971 Паттон / Patton Согласен хотя История любви / Love Story заставила меня в свое время всплакнуть Аэропорт / Airport Пять лёгких пьес / Five Easy Pieces Передвижной армейский хирургический госпиталь / MASH
1972 Французский связной / The French Connection Заводной апельсин / A Clockwork Orange Однозначно лучше Николай и Александра / Nicholas and Alexandra Последний киносеанс / The Last Picture Show Скрипач на крыше / Fiddler on the Roof
1973 Крёстный отец / The Godfather Согласен Кабаре / Cabaret (не повезло) Избавление / Deliverance Саундер / Sounder Эмигранты / The Emigrants
1974 Афера / The Sting Согласен Американские граффити / American Graffiti хорош Изгоняющий дьявола / The Exorcist Как в лучших домах / A Touch of Class Шепоты и крики / Cries and Whispers Жаль Бергмана
1975 Крёстный отец 2 / The Godfather, Part II Китайский квартал / Chinatown Фильм Полански лучше Ад в поднебесье / The Towering Inferno Ленни / Lenny Разговор / The Conversation
1976 Полет над гнездом кукушки / One Flew Over the Cuckoo's Nest Согласен Барри Линдон / Barry Lyndon Не повезло Нэшвилл / Nashville Собачий полдень / Dog Day Afternoon Челюсти / Jaws
1977 Рокки / Rocky Н-да... Таксист / Taxi Driver лучше! Вся президентская рать / All the President's Men Путь к славе / Bound for Glory Телесеть / Network
1978 Энни Холл / Annie Hall Надо будет посмотреть интересно, почему оценили лучше ЗВ Звёздные войны: Новая надежда / Star Wars Девушка для прощания / The Goodbye Girl Джулия / Julia Поворотный пункт / The Turning Point
1979 Охотник на оленей / The Deer Hunter Согласен Возвращение домой / Coming Home Небеса подождут / Heaven Can Wait Незамужняя женщина / An Unmarried Woman Полуночный экспресс / Midnight Express
1980 Крамер против Крамера / Kramer vs. Kramer ну, тоже по мне лучше АС Апокалипсис сегодня / Apocalypse Now Весь этот джаз / All That Jazz Норма Рэ / Norma Rae Уходя в отрыв / Breaking Away
1981 Обыкновенные люди / Ordinary People Человек-слон / The Elephant Man лучше Бешеный бык / Raging Bull Дочь шахтёра / Coal Miner's Daughter Тэсс / Tess
1982 Огненные колесницы / Chariots of Fire И чем он лучше Спилберга? Индиана Джонс: В поисках утраченного ковчега / Raiders of the Lost Ark Атлантик-Сити / Atlantic City Красные / Reds На золотом пруду / On Golden Pond
1983 Ганди / Gandhi Не смотрел Инопланетянин / E.T. the Extra-Terrestrial Тутси / Tootsie Пропавший без вести / Missing Вердикт / The Verdict
1984 Язык нежности / Terms of Endearment Большое несчастье / The Big Chill Костюмер / The Dresser Нежное милосердие / Tender Mercies Парни что надо / The Right Stuff (ЗЫ. Фанни и Александер — лучший фильм имхо) 1985 Амадей / Amadeus согласен История солдата / A Soldier's Story Воспоминания сердца / Places in the Heart Путешествие в Индию / A Passage to India Поля смерти / The Killing Fields
1986 Из Африки / Out of Africa Не видел, но,думаю,Бразилия лучше Поцелуй женщины-паука / Kiss of the Spider Woman Свидетель / Witness Цветы лиловые полей / The Color Purple Честь семьи Прицци / Prizzi's Honor
1987 Взвод / Platoon Согласен Дети меньшего бога (Дети тишины) / Children of a Lesser God Комната с видом / A Room with a View Миссия / The Mission Ханна и её сёстры / Hannah and Her Sisters
1988 Последний император / The Last Emperor Согласен Очарованные луной / Moonstruck Надежда и слава / Hope and Glory Роковое влечение / Fatal Attraction Теленовости / Broadcast News
1989 Человек дождя / Rain Man Согласен Деловая девушка / Working Girl Миссисипи в огне / Mississippi Burning Опасные связи / Dangerous Liaisons Случайный турист / The Accidental Tourist
1990 Шофёр мисс Дэйзи / Driving Miss Daisy не видел, но были фильмы и получше Моя левая нога / My Left Foot Общество мёртвых поэтов / Dead Poets Society Поле чудес / Field of Dreams Рождённый четвёртого июля / Born on the Fourth of July
1991 Танцующий с волками / Dances With Wolves Призрак / Ghost Не повезло Славные парни / Goodfellas лучше Крёстный отец 3 / The Godfather, Part III Пробуждение / Awakenings 1992 Молчание ягнят / The Silence of the Lambs согласен Багси / Bugsy Джон Ф. Кеннеди. Выстрелы в Далласе / JFK Красавица и чудовище / Beauty and the Beast Принц приливов / The Prince of Tides
1993 Непрощённый / Unforgiven согласен Жестокая игра / The Crying Game Запах женщины / Scent of a Woman не повезло Несколько хороших парней / A Few Good Men Усадьба Говардс Энд / Howards End
1994 Список Шиндлера / Schindler's List согласен Беглец / The Fugitive Во имя отца / In the Name of the Father На исходе дня / The Remains of the Day Пианино / The Piano
1995 Форрест Гамп / Forrest Gump согласен Криминальное чтиво / Pulp Fiction Побег из Шоушенка / The Shawshank Redemption Телевикторина / Quiz Show Четыре свадьбы и похороны / Four Weddings and a Funeral
1996 Храброе сердце / Braveheart согласен Аполлон-13 / Apollo 13 Почтальон / The Postman Разум и чувства / Sense and Sensibility Четвероногий малыш / Babe
1997 Английский пациент / The English Patient согласен Блеск / Shine Джерри Магуайер / Jerry Maguire Тайны и ложь / Secrets & Lies Фарго / Fargo
1998 Титаник / Titanic согласен Лучше не бывает / As Good as It Gets Мужской стриптиз / The Full Monty Умница Уилл Хантинг / Good Will Hunting Секреты Лос-Анджелеса / L.A. Confidential
1999 Влюблённый Шекспир / Shakespeare in Love фильм хорош,но Спилберг сильнее Елизавета / Elizabeth Жизнь прекрасна / Life Is Beautiful Спасти рядового Райана / Saving Private Ryan Тонкая красная линия / The Thin Red Line
2000 Красота по-американски / American Beauty согласен Зелёная миля / The Green Mile Правила виноделов / The Cider House Rules Свой человек / The Insider Шестое чувство / The Sixth Sense не повезло
2001 Гладиатор / Gladiator согласен Крадущийся тигр, затаившийся дракон / Crouching Tiger, Hidden Dragon Траффик / Traffic Шоколад / Chocolat Эрин Брокович / Erin Brockovich
2002 Игры разума / A Beautiful Mind согласен В спальне / In the Bedroom Властелин колец: Братство кольца / The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring Госфорд-парк / Gosford Park Мулен Руж / Moulin Rouge!
2003 Чикаго / Chicago Блин, любой номинант лучше Банды Нью-Йорка / Gangs of New York Властелин колец: Две крепости / The Lord of the Rings: The Two Towers Пианист / The Pianist Часы / The Hours
2004 Властелин колец: Возвращение короля / The Lord of the Rings: The Return of the King согласен Таинственная река / Mystic River Трудности перевода / Lost in Translation Фаворит / Seabiscuit Хозяин морей: На краю земли / Master and Commander: The Far Side of the World
2005 Малышка на миллион / Million Dollar Baby согласен Авиатор / The Aviator Волшебная страна / Finding Neverland На обочине / Sideways Рэй / Ray
2006 Столкновение / Crash согласен Горбатая гора / Brokeback Mountain Доброй ночи и удачи / Good Night, and Good Luck Капоте / Capote Мюнхен / Munich
2007 Отступники / The Departed согласен Вавилон / Babel Письма с Иводзимы / Letters from Iwo Jima Маленькая мисс Счастье / Little Miss Sunshine Королева / The Queen
2008 Старикам тут не место / No Country for Old Men согласен Искупление / Atonement Джуно / Juno Майкл Клейтон / Michael Clayton Нефть / There Will Be Blood
2009 Миллионер из трущоб / Slumdog Millionaire согласен Загадочная история Бенджамина Баттона / The Curious Case of Benjamin Button тоже хорош Харви Милк / Milk Фрост против Никсона / Frost/Nixon Чтец / The Reader
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
ask.do
философ
|
6 апреля 2009 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата "Дастин Хоффман в "Человеке дождя".
попрошу этот фильм не трогать
цитата 2008 Старикам тут не место / No Country for Old Men согласен Искупление / Atonement Джуно / Juno Майкл Клейтон / Michael Clayton Нефть / There Will Be Blood
Не знал, что старики взяли оскар
|
|
|
valkov
магистр
|
6 апреля 2009 г. 01:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ask.do Не знал, что старики взяли оскар
незаслуженно на мой взгляд. Хотя давать больше некому было.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
stalkers
магистр
|
6 апреля 2009 г. 01:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov незаслуженно на мой взгляд. Хотя давать больше некому было
Полу Андерсону за Нефть? Точнее, за предыдущие неоцененные Оскаром фильмы?
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
ask.do
философ
|
6 апреля 2009 г. 01:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
valkov
цитата незаслуженно на мой взгляд
Ты даже не представляешь насколько я с тобой согласен :) Джуно и Кейтон говорят абсолютно слабые фильмы, хотя сам не смотрел. Нефть же оставила впечатление, что создавалась под оскар, хотя гг мне понравилось, как отработал.
|
|
|
Dickens
авторитет
|
6 апреля 2009 г. 01:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А давайте поговорим не об "Оскаре", таком продажном, политкорректном и т.д., а, например, о Каннах? Или о Венеции? Или, просто Господи, о Берлинале? А еще лучше давайте поговорим о качественности и непредвзятости Московского КФ. Если фильм получил Золотую пальмовую ветвь — значит ли это, что он действительно стоящий? Чем отличается Оскар от всех этих фестивалей? Неужели в Каннах царит строгая объективность? Неужели нет такого понятия, как фильм под Канны (там отбор сложнее, но все же)?
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
6 апреля 2009 г. 02:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dickens Неужели в Каннах царит строгая объективность? Неужели нет такого понятия, как фильм под Канны (там отбор сложнее, но все же)?
Есть. И тем не менее, Канны — это более элитарное, что ли ( несмотря на то же Чтиво), не настолько раскрученное в мире как Оскар и отнюдь — не гарантия огромных кассовых сборов. Любой фестиваль имеет свой формат, который при желании можно просчитать и снять то, что гарантировано будет увенчано наградой. Но у Оскара эти стереотипы — наиболее примитивны и просты.
|
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
6 апреля 2009 г. 02:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Но у Оскара эти стереотипы — наиболее примитивны и просты.
Согласен. У Канн все-таки выше планка. Там фильм обязан иметь хотя бы признаки киноИСКУССТВА, а у "Оскара" важнее... даже не знаю, общедоступность, что ли. Чтоб людЯм понятно было. Но оговорюсь — все это характерно для последнего времени. Ведь давали же "Оскара" "8 1/2". Сейчас, мне кажется не дали бы.
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
stalkers
магистр
|
6 апреля 2009 г. 02:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder у Оскара эти стереотипы — наиболее примитивны и просты. нО стереотипы меняются — когда меняются люди. То, чтчо нравилось 20 лет назад, на это смотришь по-другому. Появление фильмов вроде Зайтгейста или фарренгейта — явление знаковое. такое 20 лет назад трудно было представить.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
6 апреля 2009 г. 02:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers нО стереотипы меняются — когда меняются люди. То, чтчо нравилось 20 лет назад, на это смотришь по-другому. Появление фильмов вроде Зайтгейста или фарренгейта — явление знаковое. такое 20 лет назад трудно было представить.
О том и речь. Но смена приоритетов имеет и обратную сторону. Многим фильмам, получившим Оскары в давнее время, сейчас бы уже ничего не светило. Сейчас они просто не соответствуют формату.
цитата Frigorifico Ведь давали же "Оскара" "8 1/2".
Поддерживаю. Как раз тот случай.
|
|
|
Mstislav
гранд-мастер
|
22 апреля 2009 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не всегда на мой взгляд Оскар дают по праву.К примеру фильм Юно(или Джуно смотря как перевести) был до нельзя приметивен и в нём было полноголевудских штампов.Но тем не мение он получил Оскар из-за гиганских кассовых сборов в США.
|
––– "Чьи уши закрыты для правды и кто не в силах выслушать её из уст друга, того не спасёт уже ничто". |
|
|