автор |
сообщение |
saddlefast
философ
|
3 июля 2009 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Мастерство — не античная статуя, его сложно разрушить.
Я не согласен с Вами. Если Вы профессионально играете на фортепиано, не поиграйте хоть один месяц — и Вам придется много трудиться, чтобы восстановить то, что нарабатывали годами.
Так и в кино, а в годы "демократии" вся киноиндустрия была разрушена, финансиворание прекращено, все киностудии расхищены, а профессионалы выброшены вон.
И восстановить даже советский уровень очень рудно, особенно, если это собственно никому не нужно, а кино ушло за эти годы далеко вперед.
|
––– — Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
3 июля 2009 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saddlefast Я не согласен с Вами. Если Вы профессионально играете на фортепиано, не поиграйте хоть один месяц — и Вам придется много трудиться, чтобы восстановить то, что нарабатывали годами.
Не вполне уместная аналогия.
цитата saddlefast Так и в кино, а в годы "демократии" вся киноиндустрия была разрушена, финансиворание прекращено, все киностудии расхищены, а профессионалы выброшены вон.
И восстановить даже советский уровень очень рудно, особенно, если это собственно никому не нужно, а кино ушло за эти годы далеко вперед.
Дык, сколько раз пытались вновь поднять индустрию, выделяли денег, а перед глазами было полно достойных подражания примеров. Но дело не в финансировании и даже не в мастерстве. Просто искусственно раздутый успех тех же Дозоров показал, что фильм может собрать много денег, будучи снятым абы как — целиком благодаря широко распиаренной рекламной компании. Речь не о мастерстве, в подходе большинства современных режиссеров, отсутствует даже элементарная тяга к профессионализму, большинство фильмов снимаются по принципу "чтобы отстали". С таким подходом, можно выделять горы средств, приглашать зарубежных композиторов, операторов, актеров, даже покупать услуги заграничных мастеров по спецэффектам, но в итоге все равно будет одна лажа. Как говаривал некто Преображенский: "разруха всегда в головах".
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
nikn
миродержец
|
|
ObiVanSharingan
авторитет
|
3 июля 2009 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Герман, Тарковский и Бекмамбетов...
Герман снимает фильм по моей любимой книге... и все фильмы у него — супер Тарковский отличный рижессёр, Сталкер — супер! Бекмамбетов... понравились все фильмы....
|
|
|
ash1975
авторитет
|
|
Smithers
авторитет
|
3 июля 2009 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Круче "Кин-дза-дзы" у нас, да чего уж там мелочиться — во всем мире — ничего не сняли: дешево, сердито и со смыслом! "Дюна" Линча со своими червяками и песочком отдыхает по всем параметрам. Куда харвестеру с пепелацем тягаться!
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
ObiVanSharingan
авторитет
|
|
Smithers
авторитет
|
3 июля 2009 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Солярис Тарковских и Сталкер Тарковских не в счет!! Лем мучился с Тарковским, плюнул, обозвал нехорошим словом и забил на фильм. Стругацкие мучились со сценарием, сколько раз переписывали, в конце концов, все-равно Тарковский свое видение сценария утвердил.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Din Tomas
философ
|
3 июля 2009 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Стругацкие мучились со сценарием, сколько раз переписывали, в конце концов, все-равно Тарковский свое видение сценария утвердил.
кстати, вот по этому поводу любопытная выдержка из книги А.Митты "Кино между адом и раем":
цитата моя память хранит устный рассказ братьев Стругацких о том, как создавался сценарий фильма. Дело в том, что Тарковский начал снимать фильм, но прервал съемки, испытывая острую неудовлетворенность сценарием. Стругацкие получили предложение написать новый вариант сценария. Они написали. Тарковский новый вариант не принял. Написали еще раз. Опять неудача, причем Тарковский не объяснял, чего он хочет.
В полном отчаянии писатели предложили свою историю в виде мелодрамы, где эмоции и действия персонажей развивались по максимальной амплитуде движения персонажей от несчастья к счастью, как к цели, и снова к несчастью. Стругацкие уверяли, что в сознательном и уравновешенном состоянии никогда бы не предложили такой грубой схемы. И во всяком случае, предлагая ее, не рассчитывали на победу. Они были прозаики. Наши драматические проблемы были им в новинку.
Но Тарковский пришел в восторг именно от этого «грубого» варианта. Он заявил, что никогда еще не имел такого прекрасного сценария. И в дальнейшем снял по сценарию фильм шедевр.
|
––– LIVE: книга - "Моби Дик" Герман Мелвилл; фильм - "Охотник на оленей" |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
3 июля 2009 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nog Земля — пацакская планета, так что и Данелия пацак Но КУ на него делать все равно надо! Хотя и не на него одного. Мне не совсем понятно разделение, о котором здесь говорят некоторые, что дескать Такрковского, Сокурова и иже с ними не следует считать фантастами. Правильно. И вопрос поставлен соответственно: «Лучший отечественный режиссер, снимающий фантастику». Снимающий и ее, и другое кино. У западников чистых фантастов среди режиссеров почти что и нету, разве что Лукас. Все снимают фантастическое кино вперемежку с чем-то другим. Точно так же и Тарковский, и Сокуров. Среди советских/российских режиссеров, выступивших в фантастике, Тарковский, бесспорно, круче всех. Сокуров начал недурно, но потом стал курить что-то не то. Данелия -- КУ! Очень понравились работы Лопушанского. Предвкушаю ТББ от Германа. Антигерои: Бекмамбетов -- фтопку; Федя -- бездарь.
|
––– "Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Smithers
авторитет
|
3 июля 2009 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Din Tomas Страшный человек был, кажется, в одном из вариантов создания океана Соляриса, предложенного Тарковским, фигурировали внутренности животных.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
stalkers
магистр
|
4 июля 2009 г. 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cat_ruadh согласен на все сто. Тарковский — гений, лучший советский фильм — "Через тернии к звездам", а лучшая сатира — "Кин-дза-дза", ЛУЧШИЕ детские — "Гостья из будущего" и "Приключения Электроника". Лучший мульт — "Тайна третьей планеты". Лучший апокалиптический фильм — "Письма мертвого человека". Лучший детектив — "Отель У погибшего альпиниста" и "День гнева". Теперь худшие. Надо бы сделать и такой опрос! Худшие ожидания. Тут, наверное, пальму делят Ермак и Федя Бондарчук. Помню, с какой надеждой шел я на премьеру "Лунной радуги". Ходили слухи, что Павлову чуть ли не "Хьюго" дали за нее и что американцы предложили экранизировать, но тогдашний руководитель госкино дал его своему племяше. Какой облом было видеть, как Ермак пытался подражать Тарковскому, в начальном варианте были моменты, когда он по 2-3 раза снимал одну из ту же сцену из разных ракурсов... Про "ОО" уже много говорилось, хотя в сравнении с "дНЯМИ затмения" Сокурова это цветочки.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
4 июля 2009 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эх, вы еще "Туманность Андромеды" не видели! Я видел ее в 4 классе (1972), и уже тогда это был не новый фильм. Жутко пафосный и совершенно беспомощный с точки зрения драматургии. Это я уже во взрослом возрасте застал его хвост по ТВ и оценил...
|
––– "Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
4 июля 2009 г. 01:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Куда харвестеру с пепелацем тягаться! Вот и я об этом же! В последнее время Данелия в Японии работал с японцами над анимешным римейком "Кин-Дза-Дзы"! Причем в основу были положены рисунки художника-постановщика, который работал над исходным фильмом. Так что преемственность соблюдается. А пепелац... Как в анекдоте: что ни собирай все равно автомат Калашникова получается. Вот так и пепелац был сделан из хвостовой части бомбардировщика Ту-16, поставленной на попа. Голливуд нервно курит в сторонке!
|
––– "Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
stalkers
магистр
|
4 июля 2009 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cat_ruadh да видели мы "Туманность Андромеды". И именно из-за беспомощности никто его не вспомнил. Да и перечитывать оригинал что-то не тянет. А интересно, сейчас по российским каналам показывают "Москву-Кассиопею" и "Отроки во вселенной"? Помните: "А и Б сидели на трубе..."
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
elya
гранд-мастер
|
4 июля 2009 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовала с налёту за "ну нету", а потом взгляд запнулся о Тарковского. И что его сразу не увидела? Ну и пусть! Хоть и общепризнанный, но иначе, как тягомотиной, фильмы не вспоминаются. На особо выносливых, в общем. А по виденным отрывкам "Кин-дза-дза" представляется сплошным стёбом для посвященных в совок. И раньше такое не нравилось, и продолжает не нравиться. Хотя надо бы просмотреть полностью, а то сколько можно только догадываться, о чём он. Читала же Полякова в своё время, и ничего, жива.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
4 июля 2009 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya А по виденным отрывкам "Кин-дза-дза" представляется сплошным стёбом для посвященных в совок.
Причем тут совок? Фильм на вечную тему о людях из разных миров, которые в итоге учатся понимать друг друга.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
alexsei111
магистр
|
4 июля 2009 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лопушанский разумеется."Письма мертвого человека" лучший советский фильм который я видел.,да и "Гадкие лебеди" неплохи.Просто это мне ближе чем попсовые,бездарные дозоры и тем более островы.Правда каюсь "Кин-дза-дза " не смотрел,но не думаю что он может что то изменить.Тарковский просто немного не в моем стиле,а так вполне допускаю что он талантливее Лопушанского.Люди же которые проголсовали за 2 Б кажутся мне несколько лишенными вкуса.Ибо что может нравитсься в их фильмах мне совершенно непонятно.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
elya
гранд-мастер
|
4 июля 2009 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Причем тут совок?
Да вот такое впечатление. Точно не помню, почему. То ли техника скрипящая и разваливающаяся, то ли бомжеобразные персонажи. Раньше как увижу отрывок, так сразу и мерещится, что будут многозначительные приколы на тему.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
4 июля 2009 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya Да вот такое впечатление. Точно не помню, почему. То ли техника скрипящая и разваливающаяся, то ли бомжеобразные персонажи. Раньше как увижу отрывок, так сразу и мерещится, что будут многозначительные приколы на тему.
Лично мне ничего не мерещится. Тема дружбы незнакомых людей всегда проходила пунктиром через все творчество Данелии (тот же, Мимино), и к совку она никакого отношения не имеет.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|