| автор |
сообщение |
Miles001 
философ
 
|
 18 декабря 2020 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю в этой теме обсуждать книги (в том числе переводы), выходящие в серии "Библиотека мировой литературы" издательства "СЗКЭО".
Страница издательства на Фантлабе
Страница серии "Библиотека мировой литературы СЗКЭО" (БМЛ)
сообщение модератора в теме не обсуждаются плюсы и минусы за сообщения. Их можно отключить в настройках. В теме не обсуждаются другие издательства. Предупреждения будут сразу
В данный момент в серии вышло свыше 70 иллюстрированных книг классиков отечественной и зарубежной литературы (в том числе два варианта Библии: классический текст и Толковая библия Лопухина).
Полный список 1000БМЛ https://disk.yandex.ru/i/KsrZzuHo5x9R8g
сообщение модератора С мая 2024 г. в теме вводится режим жесткой модерации.
|
–––
"Дело не в том выигрываешь ты или проигрываешь, дело в том как ты играешь" (Хэнк Муди) |
|
|
|
Privalova 
гранд-мастер
|
|
25 ноября 2023 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И Голубев хорош, и иллюстрациями так же не обижен.
И не в оскорбление издательства, но можно подумать, что СЗКЭО издает только авторов первого ряда...
|
–––
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности... |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
25 ноября 2023 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Privalova цитата Ну, то что Вы лично не помните, это не повод отправлять его в третий ряд. Я вот прекрасно помню,
Конечно, но видите ли, то что Вы лично его помните, не переносит его в первый ряд))) Впрочем, это бесплодный спор. Для меня очевидно, что его помнят немногие, а остальные не много чего теряют. Вы убеждены в обратном. Останемся каждый при своем. Факты говорят о том, что его последнее не малотиражное издание — восьмилетней давности — до сих пор продается в Лабиринте. Не как букинистика. Собственно, это все, что нужно знать.
|
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
Privalova
гранд-мастер
|
|
25 ноября 2023 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигулапоследнее не малотиражное издание — восьмилетней давности — до сих пор продается в Лабиринте
Один единственный, не самый лучший роман. Без иллюстраций (хотя они есть), на газетной бумаге. По цене хорошей книги от СЗКЭО.
Сейчас в паре с таким же изданием "Всадников ниоткуда" (того же года издания) или это тоже третий ряд?
Безусловно, мы останемся каждый при своем, но Ваши аргументы, так себе.. |
–––
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности... |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
25 ноября 2023 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КалигулаДля меня очевидно, что его помнят немногие, а остальные не много чего теряют. Вы убеждены в обратном. Останемся каждый при своем
Прошу прощения, что нарушу Ваш с Privalova диалог. Только позволю себе заметить, что Мартынова все рамочники страны и окрестностей очень хорошо знают ещё с 50-х годов.
https://fantlab.ru/edition10042
https://fantlab.ru/edition48515
https://fantlab.ru/edition10044
Понимаю, что они/рамочники — "специфический" контингент. Впрочем, как и любой другой сильно больной серийник. Но, полагаю, для них/рамочников Георгий Мартынов не затерялся где-то на задворках советской фантастики.
Остальное — на откуп Александру, конечно же. |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Кицунэ
философ
|
|
25 ноября 2023 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула Хотя бы потому, что, посмотрев на ваши картинки, я вспомнил, что он у меня есть и я его читал — в детстве — в "Мире приключений". И не помню даже примерно не то что о чем эта книга, но даже кто вообще эти существа. Только обложку с ними. )
Ой, у меня тоже есть эта зеленая книга Мир приключений! Совсем недавно откуда-то из шкафа выпала)
Суть ее вообще не помню, а вот существа эти да, в памяти задержались. Правда, только внешне. |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
25 ноября 2023 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Петрович 51 цитата Прошу прощения, что нарушу Ваш с Privalova диалог.
Какой же это диалог? ))))
цитата И, полагаю, для них/рамочников Горгий Мартынов не затерялся где-то на задворках советской фантастики.
Полностью с вами согласен. Конечно, для рамочников и любителей советской фантастики он не затерялся. Только вот советскую фантастику (за исключением всем известных имен) издают в основном малотиражники в рамках, и это прозрачно намекает на имеющийся спрос.
цитата Остальное — на откуп Алекксандру, конечно же.
Вот это — несомненно.
|
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
Privalova
гранд-мастер
|
|
25 ноября 2023 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула издают в основном малотиражники в рамках, и это прозрачно намекает на имеющийся спрос.
Всё таки добавлю ещё) Сколько цена у малотиражников? Это же просто запредельная цифра. Почти все издания советского периода той же фантастики, можно спокойно купить (если не искать для коллекции нечитанные экземпляры) минимум в десять раз дешевле. Малотиражники, как мне кажется почти исключительно для полочек и коллекций. Это я к тому, что изучать спрос на малотиражниках, такое себе... |
–––
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности... |
|
|
nikis
активист
|
|
25 ноября 2023 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигулао да, третьего ряда Не стоит уж так лихо размещать на ряды. Могу сказать, что литературовед Анатолий Бритиков ставил ранние произведения Мартынова наравне с Иваном Ефремовым. Его книги издавались в разных странах, включая Англию, Францию и Японию. Очень сомневаюсь, что, как вы называете, фантастов третьего ряда", печатали за рубежом. У каждого своя литература. Одни любят Чехова, другие Акунина. Но это не значит, что из своей любви к одному автору модно с пренебрежением относиться к другому. Тем более, если плохо помнится — что-то там читал... |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
25 ноября 2023 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nikis цитата Не стоит уж так лихо размещать на ряды.
Ну если не стоит — не размещайте.)
цитата Но это не значит, что из своей любви к одному автору модно с пренебрежением относиться к другому
Это бесспорно. Не относитесь. Я вот, например, никогда так не делаю.
Справочно: "советский фантаст третьего ряда" это не пренебрежение. Первый ряд — сохранившие популярность, активно переиздающиеся и продающиеся авторы, классики, которых знают не только любители фантастики, их совсем немного. Например Стругацкие, Ефремов, Булычев, Беляев, Обручев. Второй ряд — те, кого тоже помнят и покупают, но уже именно любители фантастики, они явно не классики вне жанровых рамок — например Головачев, Мирер. А третий ряд — те, кого помнят только рамочники и поклонники жанра именно советской фантастики. Таких большинство, и тут нет никакого пренебрежения. Конечно, это мои представления об иерархии, но я и пишу исключительно от своего имени)
цитата Тем более, если плохо помнится — что-то там читал..
В моем случае это говорит о том, что автор на мой вкус незапоминающийся, заурядный. Если у вас это происходит по другой причине — вам виднее.
|
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
просточитатель
философ
|
|
25 ноября 2023 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигуланапример Головачев Эм поправка. Головачев фантаст . Российской именно фантастики. Большинство он написал после 1991. И популярность ГРОМАДНАЯ у него была именно в девяностых |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
26 ноября 2023 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Privalova цитата Малотиражники, как мне кажется почти исключительно для полочек и коллекций. Это я к тому, что изучать спрос на малотиражниках, такое себе...
Малотиражные издания можно условно разделить на несколько групп. Одна — да, вы правы, чисто коллекционерские издания, когда вполне доступная книга издается в серийной обложке для коллекционеров серий. Но вторая — это книги, которые по каким-то причинам массово не издаются. Причины самые разные — например проблемы с правами на тексты, переводы, картинки. И одна из таких причин — отсутствие достаточного спроса, чтобы окупить нормальный тираж. И у нас, как мне кажется, как раз последний случай. В чем легко убедиться — восьмилетней давности книги есть, то есть права доступны, но с тех пор никто кроме малотиражников связываться не захотел. Так что маркер вполне очевидный.
цитата Сколько цена у малотиражников? Это же просто запредельная цифра Да нормальные совершенно цены. Дороже массовых книг, конечно, но если вкусы требуют эксклюзива, приходится за это доплачивать. И себестоимость другая, и "доплата за риск" должна быть. Давайте так: западные издания в твердой обложке стоят столько же.
просточитатель цитата Эм поправка
Принимается. Вычеркиваем.
|
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
danilina222
активист
|
|
26 ноября 2023 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
SZKEO вопрос по теме ветки: подскажите, пожалуйста, какие книги сейчас на верстке у макетеров и на корректуре у корректоров, т.е. что можно ожидать следующим за 222 номером? спасибо
|
|
|
danilina222
активист
|
|
палмер элдритч
философ
|
|
26 ноября 2023 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
vbltyt я извиняюсь, последствия наступили именно из за того, что мы забыли Маркса, перестали следовать его учению. Издание СЗКЭО Капитала, взял сразу, как появилось на озон. Шикарно. Самое важное из трехтомника, который у меня тоже имеется.
|
|
|
SergX
авторитет
|
|
26 ноября 2023 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата палмер элдритчпоследствия наступили именно из за того, что мы забыли Маркса, перестали следовать его учению. А... ну, ну. Только последствия наступили уже на первом этапе, когда выгоняли эксплуататоров. При этом последние в большей степени благополучно свалили в европу, а оставшиеся неэксплуататоры друг друга нещадно убивали. Ну а потом произошло то, что и должно было произойти в точности по гениальной фразе Томаса Карлейла — "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи" |
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
|
26 ноября 2023 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Добавлю и я пять копеек в обсуждение.
Мартынов, по нынешним временам, очень наивный. Устарел совершенно. Иллюстрации к нему хорошие. Очень теоретически, за счёт удачных иллюстраций, разово какой то небольшой тираж продать можно, но лучше не рисковать. При этом, сам я люблю ностальгически "Гианею", но это чисто воспоминания детства.
Голубев хороший автор, но как то ему не везло даже в советское время. Издавался как попало, по альманахам, сборникам, разрозненным изданиям и особой популярности не имел. С иллюстрациями по разному, чаще плохо. Читаю и сейчас его с удовольствием, покупаю томики от Престиж бука и жду новые.
Но даже не представляю, как его массово продавать. Современным читателям совершенно неизвестен, хитов нет, писал в самых разных жанрах от детективов до фантастики, объем произведений практически всегда маленький из чего делать солянку и как позиционировать сборник, задача для меня нерешаемая.
Шульц неплох и иллюстрации на него есть отличные. Теоретически можно томик лучшего издать на пробу. Но раз у издателя тяжёлые воспоминания — увы.
(Справедливости ради, издание Шульца было оформлено уныло. В девяностые, когда прилавки завалили яркие, кричащие томики и народ этой яркости радовался, как ребёнок — продавать книги под такой обложкой — самоубийство)
Нестайко просто отличный детский писатель. Трилогия "Тореадоры из Васюковки" — смешная и читается на одном дыхании.
Но он писал на украинском и на русском издавали его нечасто. И хотя в этом издании и иллюстрации были отличные и перевод хороший, но массово народ в России его не распробовал и не запомнил. Томик от Престиж бука больше года в продаже.
Видимо забыли автора напрочь. Увы.
Так и получается, что авторы хотя и имеют какие то привлекательные стороны, но в плане продаж — все в зоне риска.
|
|
|
PaulCHi
магистр
|
|
26 ноября 2023 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогахТомик от Престиж бука больше года в продаже.
Видимо забыли автора напрочь. Увы.
Так и получается, что авторы хотя и имеют какие то привлекательные стороны, но в плане продаж — все в зоне риска.
в продаже сейчас доп. тираж
анонс на доптираж был 03.09.2023 (реально книга в продаже появилась почти через месяц):
"В издательстве Престиж Бук вышли следующие книги:
Всеволод Нестайко — "Тореадоры из Васюковки"., ISBN ........ , 560 стр. Цена .... руб (допечатка в классической рамке)" |
|
|
Greyvalvi
философ
|
|
psw
философ
|
|
26 ноября 2023 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С Шульцем на первый план выходит проблема концепции издания.
Издание ПБ уникально по нескольким причинам.
1. Полнота — довольно много вещей, которые ранее на русский не переводились. Но поскольку эти произведения массовому читателю неизвестны, то они априори не могут входить в число популярных.
2. Обширный справочный материал от исследователей жизни индейцев в приложениях. Он обычно занимает довольно много места (может быть, четверть тома). Любителям это может быть интересно, а массовому читателю? Но сколько таких любителей, и почему они должны поменять свои тома от ПБ на СЗКЭО?
А массовому читателю это будет, наверное, не слишком интересно.
3. Самые популярные произведения Шульца переводились во времена, когда шла активная борьба с религиозными предрассудками. Потому из переводов были безжалостно выброшены куски с деталями верований индейцев и т.п. Но при этом сами переводы (той же А.Кривцовой) были хорошие с литературной точки зрения и, что важно, использовали термины внутри единообразно и согласованно.
В издании ПБ энтузиасты отредактировали старые переводы, добавив туда выброшенные куски. Но при этом редакторский коллектив мог состоять из нескольких человек, и качество редактуры, с моей точки зрения, иногда "хромало". Что еще более важно, перевод терминов, использованный в редакторских вставках, мог отличаться от перевода, использованного советскими переводчиками. Потому возникал дисбаланс, и с литературной точки зрения такие отредактированные переводы имеют качество ниже, чем оригинальные советские. Хотя, несомненно, более полные, с этим не поспоришь.
Потому если издавать самые известные произведения, которые даны в советских переводах, то мы должны принять волевое решение: что для нас важнее — литертатурное качество или полнота?
|
|
|
SZKEO
философ
|
|
26 ноября 2023 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата danilina222какие книги сейчас на верстке у макетеров и на корректуре у корректоров, т.е. что можно ожидать следующим за 222 номером?
Беглый обзор :
• 267 Баум 3 Озма из страны Оз, 4 Дороти и Волшебник в стране Оз (верстка) книга начало 2024
• 268 Жорж Санд Консуэло Пер. с фр. А. Бекетовой илл Tony Johannot et Maurice Sand(сын Жорж Санд) взял ее псевдоним как свою фамилию. корректура, книга начало 2024
• 282 Гаскелл Север и юг перевод журнала Русский Вестник 5илл Джорджа дю Морье, Крэнфорд перевод журнала Отечественные записки более 100 илл Хью То́мпсона (художник-иллюстратор из Ольстера. Считается (наряду с Артуром Рэкхэмом и Эдмундом Дюлаком) одним из трёх лучших иллюстраторов книг эдвардианского стиля.) корректура, книга начало 2024
• 265 К Дойл Крах лорда Бэрримора (25 рассказов о пари,розыгрышах , обманах) расстановка иллюстраций, вчера передал весь комплект макетеру, книга начало 2024
• 275 Булгаков Роковые яйца илл Т. Косач по изданию 1928г состав:
Ирония и фантастика. Вступительная статья Петра Пильского, Роковые яйца, Дьяволиада, Дом № 13,Похождения Чичикова(сделаны рисунки по Роковым, начаты рисунки по Дьяволиаде, книга начало 2024)
• 276 Сервантес Дон-Кихот илл Тусселя по Доре перевод Любимова (макет делается, пересканирование цветного Тусселя без автоматической правки цвета, в 2024 книга)
• 279 Киплинг Сказки старой Англии(Пак с волшебных холмов и Подарки фей) ч/б 20 илл Миллара+12 С.Е. Брок перевод И.Гуровой , .+60 илл Клод Аллин Шепперсон и 8 Шарлоты Хардинг. (Уже начали верстку, но еще за мной отсканированные и распознанные тексты, убираю ошибки распознавания, книга начало 2024)
• 281 Эдгар По Полное собрание стихов с вариантами илл Доре Тенниел и др (все рисунки отсканированы и собраны, но на паузе, у макетера вперед переверстка БИЭ Японское искусство проскочила, книга в 2024 точно будет)
• 225 Лавкрафт (дорисовывается, еще месяца два по моим расчетам, текст(перевод) весь готов, в 2024 будет книга)
• 229 Все Трагедии Шекспира в пер Пастернака илл как в №9 БМЛ+Генрих IV и Антоний и Клеопатра илл как у Короля Лира Гилберт+Ноулз+1-2 Цветных (почти всё в принципе сверстано, дело за мной, варианты расхождений в примечания закинуть и несколько иллюстраций додать. В 2024 книга будет)
• 236 Булгаков Собачье сердце(ждем иллюстраций на последние главы, если в этом году получим, в начале 2024 книга будет)
• 240 Сэм Лойд Эниклопедия 5000 головоломок, трюков и головоломок с ответами илл много (верстка идет, в 2024 книга будет)
• 242 Японские сказки пер В.Марковой илл А. Пономаревой (рисунки отдадут в конце 2024, не факт, что успеем в 2024 сделать книгу)
• 245 Перельман Занимательная астрономия( в декабре сдадим в типографию, в начале 2024 получим книгу)
• 256 Клиффорд Эшли Книга узлов Эшли свыше 7000 иллюстраций Клиффорда Эшли (вторая часть на корректуре/редактуре в 2024 сделаем книгу)
• 257 Английские сказки илл Рэкхема. (вёрстка, в начале 2024 сделаем книгу)
• 258 Басни Эзоп Федр Бабрий илл Мило Винтер пер Гаспарова (вёрстка, в 2024 сделаем книгу)
• 259 Все истории о кролике Питере и др Беатрис Поттер рис авт пер. Афонькин(вёрстка, в 2024 сделаем книгу)
• 260 Томас Мэлори «Смерть Артура»илл ч/б Обри Бердслей (вёрстка, в 2024 сделаем книгу)
• 261 Обри Бердслей История Венеры и Тангейзера и др пер Ликиардопуло илл автора в прил По рассказы и Саломея и др…(всё подготовлено для верстки, в 2024 сделаем книгу)
• 262 Лесков Левша илл Кукрыниксы +Леон дворецкий сын (вёрстка, в 2024 сделаем книгу)
• 266 Среди троллей и гномов илл Бауэра (осталось расставить иллюстрации найденные и отсканированные по сказкам и начать верстку, в 2024 сделаем книгу)) .
• 269 Вальтер Скотт Квентин Дорвард(вёрстка, в 2024 сделаем книгу)
• 270 Пантелеев Белых Республика Шкид + «шкидские рассказы» илл Тырса(вёрстка, в начале 2024 сделаем книгу)
• 271 Ишимова История России в р-х д/детей Полное издание илл Билибин, Васнецов и тд (вёрстка, в 2024 сделаем книгу)
• 272 Пропп О волшебных сказках. цветные илл(права купили, текст подготовлен, остался подбор иллюстраций, в 2024 сделаем книгу)
• 273 Индийские сказки илл Хит Робинсон ч/б 200 стр (идет перевод второй половины, в декабре будем макет делать в начале 2024 получим книгу)
• 277 Козлов Ежик в тумане и др. илл А.Гардян (идет обработка иллюстраций, всё сверстано и корректура внесена, в начале 2024 получим книгу)
• 279 Русские народные сказки(обработка Федоров-Давыдов) 240 илл Апсита и др. (на следующей неделе в обсчет на типографии пойдет, в январе получим книгу)
• 280 Дюма Графиня де Монсоро илл Лелуара пер Н. Я. Бутырина, В. С. Столбов (верстка в начале 2024 получим книгу)
• 283 Остен Эмма пер ФТМ И.Бернштейн, М.Кан 40 ч/б илл H.Thomson 16 цв C.E.Brock and 12 C.E.Brock b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 285 Остен Мэнсфилд-парк пер ФТМ Облонская 40 ч/б илл H.Thomson 16 цв C.E.Brock and 12 H.M. Brock b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 286 Льюис Монах пер И.Гурова 34 ч/б илл(beautifully illustrated, как указал на титуле издатель G. PURKESS в 1859 году) тираж 1500 экз. b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 287 Остен Чувство и чувствительность пер Гуровой 40 ч/б илл H.Thomson 24 цв C.E.Brock and 12 C.E.Brock b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 288 Польские волшебные сказки 55 илл Курдюмова. b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 289 Мария Конопницкая "О гномах и сиротке Марысе" пер В.М.Лавров 150 илл ч/б Illinicz, Ludomir (ca 1858-1904). Цв 18 Ryszkiewicz, Józef. (1856-1925). и Molly Bukowskiej(Мария Молли Буковская, родилась в Петербурге, Окончила Академию художеств (с золотой медалью) b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 290 Конан Дойл Маракотова бездна + Открытие Рафлза Хоу (b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 294 Сетон-Томпсон Маленькие Дикари илл автора пер Хавкиной редактура Т.Зайко. Первый полный перевод b](верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 295 Новый Завет 365 илл Тиссо (сканирую и распределяю илл по порядку Евангелий, скоро верстка, в 2024 получим книгу)
• 296 Фенелла Конан Дойль и еще 23 автора перевод М Чехова 70 илл J. Leighton (верстка в начале 2024 получим книгу)[/b]
• 297 Дюма Сорок пять илл фр пер ФТМ Кулишер Рыкова (ждем купленную книгу для сканирования и потом верстка, в 2024 получим книгу)
• 298 К Дойл Все приключения проф. Челенджера (илл собраны, определяемся с переводами, переводим Землю туманов, в 2024 получим книгу) |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
цитировать