автор |
сообщение |
Петрович 51
миротворец
|
1 декабря 2013 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Чай, поемче, нежели чудовищная мыльная опера Маккалоу?
Подозреваю, что в 30-е годы, когда были написаны эти романы, авторы не шибко заморачивали себе голову сиквелами и пр. Езерский описал в своей тетралогии путь и причины умирания демократии. Что по тем, советским, временам было очень смело. По молодости, когда первый раз читал книги, много не понимал. Больше увлекал сюжет... а вот в 70-е годы начал осмысливать книги иначе...
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
voroncovamaria
магистр
|
10 декабря 2013 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C удовольствием читаю "Великий раскол", 1994. В книгу вошли "Боярыня Морозова" Г. Северцева и роман М. Филиппова "Патриарх Никон". Г. Т. Северцев — псевдоним Г. Т. Полилова (1859 — 1915), переводчика с немецкого и итальянского и литератора. Роман о Никоне написан хорошим языком, автор демонстрирует отличное знание материала, но для меня он остался загадкой. Ничего не нашла в интернете о писателе и историке Филиппове М. А., но на "Либрусеке" обнаружила роман "Ян Гус", и автор его — тоже М. Филиппов. Возможно, это тот же человек.
|
|
|
Blackhawk
миродержец
|
10 декабря 2013 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата voroncovamaria Никоне написан хорошим языком, автор демонстрирует отличное знание материала, но для меня он остался загадкой. Ничего не нашла в интернете о писателе и историке Филиппове М. А., но на "Либрусеке" обнаружила роман "Ян Гус", и автор его — тоже М. Филиппов. Возможно, это тот же человек.
Мне все же представляется, что это разные авторы. "Патриарх Никон" — это Филиппов М.А. А "Ян Гус" принадлежит перу другого Филиппова — Филиппов М.М.
|
|
|
voroncovamaria
магистр
|
10 декабря 2013 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blackhawk, спасибо большое! Не поможет добр человек — информацию о серьезном писателе и не найдешь. Это же не известная личность вроде порно звезды Чиччолины или солистки из "Тату" А личность он, оказывается, интересная: юрист по образованию.
|
|
|
prouste
миродержец
|
10 декабря 2013 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата voroncovamaria А личность он, оказывается, интересная: юрист по образованию. А что, юридическое образование помимо основного профиля деятельности добавляет к личности интереса? Или есть что-то еще?
|
|
|
voroncovamaria
магистр
|
|
prouste
миродержец
|
11 декабря 2013 г. 05:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата voroncovamaria У него по юридическому профилю написаны работы, отражающие наши вечные проблемы voroncovamaria , Вы так интригующе пишете, что мне стало и впрямь интересно — какие наши "вечные проблемы" отражены в работах Филиппова? Нешто писал о бездорожье и юридической безграмотности?
|
|
|
voroncovamaria
магистр
|
11 декабря 2013 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вечно актуальное о полицейском беспределе — "Полицмейстер Бубенчиков", "О праве собственности на произведения наук словесности" — тоже интересно. Перейдите по ссылке, данной Blackhawk, у Филиппова много работ, посвященных русской законности и судопроизводству, получается диккенсовщина такая на отечественный манер. А о бездорожье впечатляюще было у Лескова — вместо тротуаров делали незакрепленные настилы, а под ними сточные воды. Иностранцы не знали, что по настилу нельзя ходить, ступали на доски, те поднимались, человек и нырял в нечистоты.
|
|
|
voroncovamaria
магистр
|
11 декабря 2013 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По поведению Алексея Тишайшего в вопросе о Морозовой видно, что царь сам не понимал, чего хочет. Когда правитель имеет цель, его не бросает то в одну, то в противоположную сторону. Тут — никакой логики и последовательности. То знатную староверку через весь город везут в цепях — народ сочувствует. Потом ее оставляют в покое. Затем заточение в монастыре. Опять сочувствие народа. Потом опять оставляют в покое и допускают к ней посетителей, на которых она оказывает влияние. Потом пытки. Потом опять ее не трогают. Убивают сына ("угорел, пока спал"). Затем, словно наконец до чего-то додумавшись, царь ссылает их с Урусовой в острог. Аналогично метался он и в отношениях с Аввакумом. То приблизит и заискивает, то позором клеймит. Не "Тишайший", а "Не уверенный". Для народа такой правитель хуже, чем жесткий, но умный и последовательный: по неразумию такого натворит, до чего целеустремленный человек просто не додумается. Последний царственный Романов такой же был.
|
|
|
voroncovamaria
магистр
|
13 декабря 2013 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читать о русской истории вообще больно. Извели старшего Романова, Машу, невесту Михаила Романова, отравили, первая жена его, Мария Долгорукова, была отравлена во время беременности. Боярин Шеин вместе с соратником Измайловым обезглавлен за то, что не смог взять Смоленск. Объявили их изменниками и истребили обе семьи. По любому вопросу — сразу человека на дыбу... Не вызывает наше прошлое никакого романтического умиления.
|
|
|
Гвардеец
миротворец
|
13 декабря 2013 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата voroncovamaria Не вызывает наше прошлое никакого романтического умиления.
А чье вызывает?
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Kastro777
гранд-мастер
|
13 декабря 2013 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
voroncovamaria Так романтики в истории вообще никакой нет, если смотреть на нее непредвзято. Глобальная история всегда была связана с политикой, одной из самых грязных сфер жизни даже сейчас, что уж говорить о прошлом, когда нравы были проще и грубее...
|
|
|
voroncovamaria
магистр
|
13 декабря 2013 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гвардеец, в Богемии при Карле Люксембурге инквизиции не было, серебро и медь добывали, целебные источники открыли и жили благополучно. Строительство велось, в лесах было много дичи. Есть еще примеры более-менее благополучных периодов в истории некоторых стран. Кроме того, когда "про своих" читаешь, душа все-таки больше болит.
|
|
|
Дон Румата
миродержец
|
13 декабря 2013 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец А чье вызывает? А когда пишут воздушно и романтично. Вот только почти поголовно все кто пишет о нашей истории пытаются поболее тяжести гнетущей добавить. Беспросветности привнести. Тяжело наших начитать. А впрочем, как сказал Высоцкий: "По дороге лес густой, с бабами Ягами, А в конце дороги той, плаха с топорами" В двух строчках место человека в истории России
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Вихрь
магистр
|
13 декабря 2013 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата voroncovamaria Боярин Шеин вместе с соратником Измайловым обезглавлен за то, что не смог взять Смоленск. Объявили их изменниками и истребили обе семьи.
Как это истребили? Правнук Михаила Шеина стал генералиссимусом при Петре.
|
|
|
prouste
миродержец
|
13 декабря 2013 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата voroncovamaria в Богемии при Карле Люксембурге инквизиции не было, серебро и медь добывали, целебные источники открыли и жили благополучно. Строительство велось, в лесах было много дичи. Есть еще примеры более-менее благополучных периодов в истории некоторых стран Прекрасный пример. Смею заверить, что в Сибири можно найти участок размером с Богемию, на котором в период, например, царя Алексея Михайловича. инквизиции не было, серебро и медь добывали, жили благополучно. В лесах было много дичи, в реках рыбы. Период если еще отследить небольшой, то и хорошо.
|
|
|
voroncovamaria
магистр
|
13 декабря 2013 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вихрь, что в романе вычитала, о том и говорю. Отследить родословную петрова сподвижника можно, если поднять документы. Может, младенца пощадили, может, находились далеко эти уцелевшие родичи Шеина. Чтобы поднять всю историю, надо лезть в архивы, я на это тратить время не буду. Отвечать могу за след. информацию: вместе с Измайловым казнили его сына Василия. Остались ли у них потомки мужеска пола — не знаю. prouste, Карл жил в 1316 — 1378 гг. В это время Сибирь никакого отношения к моей родине России не имела. Ее присоединение началось только в 1552 году. Как можно сравнивать государство с университетом, алхимическими лабораториями, епископствами и глушь, в которой на много км леса один шаман и пара охотников? Что в Сибири было спокойно — не удивительно. А вот что не было страшно простым людям жить в куске римской империи, где имелась армия, тюрьмы и проч., вот это ценно.
|
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
14 декабря 2013 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
voroncovamaria Ну тогда следует учесть, что правил Чехией Карл не с 1316, а с 1346 г. За это время чехи участвовали в в различных войнах, в частности, в войне за Италию 1354 г. в первый раз, потом еще разок — чтобы надавить на Висконти в интересах папы. Чтобы утвердить в будущем власть сына и добиться избрания после него императором, ввел большие налоги, чем объединил против императорской власти швабские города. Ну да, мирное, "золотое" (потому что золото не мог выкачать в силу малого его числа) времечко. Он же подписал "Золотую буллу", которая потом развалила империю.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
voroncovamaria
магистр
|
15 декабря 2013 г. 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
квинлин, Висконти — самые страшные злодеи в истории, в стиле семейки Борджиа. Отравили брата Маттео, устраивали оргии и т. д. Это какой надо было быть ласточкой богатому и знатному правителю, чтобы папа его от церкви отлучил? Потом племянничек заточил Висконти в замок, там его и отравили. Висконти воевал со всеми и вся, не с Чехией. Воевал он с Гонзага, Эсте, генуэзцами, графом Савойским. А Карл был очень порядочным человеком, и не стал бы издавать декрет, осуждающий кого-либо, на пустом месте. 2 — И.В.Гете вспоминает, что Иоганн Даниэль Оленшлагер, работавший над комментариями к булле, говорил о «ценности и большом значении» этого документа. Гете воспроизводит реакцию Оленшлагера, когда был процитирован Пролог буллы: «Всякое государство, которое раздирается изнутри, погибнет, поскольку его князья стали пособниками разбойников". Булла устранила влияние папы в избрании королей, она этот вопрос просто обошла молчанием. Главным образом содержание буллы касалось избрания римских королей, а также прав курфюрстов. В ней перечисляются все главные избиратели, избрание императора решается большинством. И что преступного в выборах императора большинством голосов?
|
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
15 декабря 2013 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
voroncovamaria И что с того, что приводятся различные оправдания действий? Главное, что правление Карла было далеко не спокойным временем. И о благополучной жизни при высоких налогах, всколыхнувших всю империю, говорить трудно. Это говорит о правоте того, что если отнестись к истории серьёзно, то ни одного периода "золотого века" в известные нам времена найти невозможно.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|