автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 23:43 |
цитата Irena dokont Вспомнился Изя Кацман из "Града обреченного" с его теорией храма :)
Я не настолько блаженный. Знаете, иногда я завидую людям, которые только читают. Я сам читал много, по две-три книги в день. При наличии времени, само собой. Как читатель, я был абсолютно всеяден. И даже не язык привлекал, а мысль автора. Косноязычие вполне переваривал, если идея была интересна. Сейчас — читать некогда. Работа и "Мир Соргона" съедают всё свободное время. А остановиться уже нельзя — всё равно, что сразу, одним махом, убить их всех. И ни за что. За лень свою? За время безделья, которого сейчас не имею? Помните: "Пепел Клааса стучит в моё сердце"? Вот, примерно так. Мои герои уже здесь, их не затолкаешь обратно, и я должен довести их историю до конца. Ну, пусть не до конца. До момента, когда можно будет поставить точку. Потому и рычу на глупости критиков, что не вижу в их замечаниях ничего, способного улучшить мой текст. Одно только желание переписать его под свои хотелки. Но не перепишешь же то, чем живёшь! Мне в одной редакции предложили сменить имена. Смех. Переназови своего ребёнка, который вырос уже. И который прожил целую жизнь. Собственно, всё это лирика. Вы, Irena , просто должны определиться: хорошо Вы пишете, или нет. Мастер спросил Бездомного о качестве его стихов, и тот ответил — плохие. Никто лучше автора не чувствует творимой им халтуры. И если пишешь не халтуру — пиши. Языку выучиться можно, правилам грамматики выучиться можно. А вот писать искренне, от души, от чувства своего — этому не научишься. оно либо есть в тебе, либо его нет. Извините за лекторский тон — меня иногда заносит. Знайте одно: писатель — это не член союза писателей. Писатель — тот, который пишет. Не сочиняет, высасывая последние соки из большого пальца, а — пишет. Так же, как дышит. Не стараясь угодить (умница Окуджава). | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 22:18 |
цитата ааа иии dokont Мне кажется, что к писателю фантастики данный совет относиться не может вообще, ибо что это такое — писатель, не сознающий, что пишет выдумку? Мистик-визионер, вот и все. К тому же графоманский лозунг, мол, пока пишу — верю. Это не он верить должен, а я, читатель. Это меня текст убеждать должен, а не свидетельствовать о вере автора во что-то там.
Для автора, писателя, все разделения литературы на виды (фантастика, реализм и прочее) никакого значения не имеет. Он пишет о людях. Он пишет для людей. Вид литературы — всего лишь декорация, на фоне которой он размещает свою идею. Это читателю важен соус, под которым он съест авторскую мысль. Автору же подходит тот, в котором его тексту уютнее. Верит автор в то, о чём пишет, а не в то, куда он это размещает. Какая разница — наш, не наш мир? Дружба, любовь, верность, честь — это всем мирам свойственно. Об этом и речь. ![:beer:](/img/smiles/beer.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 22:11 |
цитата Irena это НЕ потрясет основы фантастики — а значит, если останется неизданным, ничего страшного не случится.
То, что потрясёт основы фантастики, может запросто похоронить всю литературу вообще. Я бы думал не о потрясении основ, а об их укреплении, расширении фундамента культуры. Чтобы пирамида, на нём выстроенная, не дала ни осадки, ни трещины. Я не согласен с Вами: каждая хорошая вещь, если попала кому на глаза — уже польза немалая. Меня постоянно пытаются прилепить к Эльтеррусу, хотя и признают, что сходство — отдалённое. Я знаю, что не подражаю, а сходство мыслей или манеры их изложение ни мне не обидно, ни, надеюсь, ему. По поводу планок — пусть кто-нибудь докажет мне, что мои планы не реальны из-за низкого уровня моей работы. Бегут от меня критики, как черти от ладана.: знают, что фуфла, типа "много воды" или "картонных персонажей" я не потерплю, а сами они — ещё обидчевей авторов. Впрочем, к делу это уже не относится. ![8-]](/img/smiles/blush.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 21:44 |
цитата квинлин dokont Извините. видимо, Вы не так осознали смысл...Тут не "верю, не верю", тут "там- и тут". То есть книга- это книга, ее мир — и реальный. окружающий.[/q
Я всё понял правильно. И сказал, как думал. Писатель — не слесарь, отстоявший смену у станка и забывший о своей работе ровно в 17-00. Писатель — всегда писатель, и жизнь его от творчества не отделяется. Голова работает (пишет) постоянно, чем бы сам писатель не был занят. Если у него иначе, то он — ремесленник, обладающий даром слова. Но все слова его тогда — даром. Пустопорожний бред, в который не верит ни он сам, ни его читатели. Нет у писателей "там" и "тут", и каждый, кто станет доказывать обратное (из писателей, я имею в виду) — либо лжёт, либо уже не писатель. Сочинитель, может быть, но — не писатель. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 21:17 |
цитата Ladynelly Совет для начинающих писателей от Сергея Лукьяненко: "Вы должны верить, в то что пишите, что все это правда. Тогда поверят и читатели. Но выключив компьютер, или отложив ручку вы должны понять, что все написанное выдумка. Иначе можно пропасть в придуманном вами мире." 07.09.08 ММКВЯ-2008 P.S. за точность слов не ручаюсь, но смысл передан точно.
Точная цитата, или не точная, но не дай бог, чтобы смысл был передан точно. Это что, выключатель вмонтировать в голову: ВЕРЮ, НЕ ВЕРЮ? Вот когда и пишется г...о — если не всегда веришь в то, что пишешь. ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 20:49 |
цитата vvladimirsky Только ответ у нас другой
Согласен — мы не ужастиками интересуемся, а нюансами загадочной души. И где её автор начнёт анатомировать — его личное дело. Перепуганные все одинаковы, а храбрецы — индивидуальны. Мы ещё и гордые — исследовать степени страха нам западло. Но где им, хилым европейцам, с нами тягаться? Пусть хоть одного Достоевского родят, а потом уже говорят о мистике, ужасах и страхах. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 20:39 |
цитата Сэр Николас всячески чморят ГГ, который по идее должен затмевать всех и вся
Всех и вся затмевает только круглый дурак — самая совершенная форма человеческого интеллекта. Все остальные кормятся потихоньку вокруг неё и молчат об этом в тряпочку- чтобы нкто не догадался. Что касается храбрости, то она, как мне кажется, привитая — воспитанием родителей, саморазвитием, другими методами... Но это, в любом случае, реакция автоматическая, привычное действие в определённых условиях, и очень избирательная штука: храбрый в одном случае тут же может стать трусом в другом, безо всякой видимой причины. Кто на что натаскан. Я, кстати, совершенно не собирался никого цеплять по поводу их откровений о творчестве. Сам я уже давно пишу только лёжа, и уверен — удобно. Затмить своими книгами весь мир фантастики я никогда не стремился, но уже заявил свои претензии на Шнобеля. Наглость, конечно, я понимаю. Но на фига ставить себе низкие планки? Прыгай вверх, сколько можешь — иначе для чего творить? Главный герой почти всегда под руками. Или реальный — в зеркале, или рождённый осознанными недостатками — воплощение мечты о собственном совершенстве. А что касается мнений всяких там специалистов — только автор знает, чего именно он хотел. И только автор может защитить своих героев, либо сдать, как Россия сдала Югославию. Своё всегда надо отстаивать — моё мнение. Я никому его не навязываю, но спину гнуть — не путь таланта. Пусть и такого посредственного, как я. Всем, кому удастся прочитать эти мои стоны — Пишите, сколько можете и хотите. и боритесь за то, что вы пишете. Хоть уважение к себе сохраните, даже если пишете плохо. ![:beer:](/img/smiles/beer.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 09:42 |
цитата Kebab Не появится скорее всего, мистика в России не очень развита
Ну да! А то Россия не та страна, в которой постоянно сплёвывают через левое плечо и крестятся, приговаривая: "Чур меня! Чур меня!" А сглазу, сглазу-то сколько! И разве не в России завелись ПОТОМСТВЕННЫЕ ДЕРЕВЕНСКИЕ ВУДУ? Побольше оптимизма — наш народ не подкачает. ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Эльфы > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 09:31 |
цитата Хыча За такие круглые попки можно простить и острые ушки.
В теме "Эльфы" это заявление приобретает слишком уж пикантный смысл. Предлагаю фантлабовцам традиционной ориентации для обсуждения попок открыть тему "Эльфийки". ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 09:22 |
цитата Irena Мне объяснили, что я подражаю писателям А и Б
На всех друзей не угодишь... Слушать надо, прежде всего, себя.![](/img/smiles/hb.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 09:16 |
цитата Сэр Николас Проблемы с ГГ.
ГГ без проблем обычно виден в зеркале. ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 09:12 |
цитата olvegg В конце прошлого года решил наконец всерьез написать шедевр, который подорвет основы мировой фантастики
Книжный терроризм? БЛЕСК!!! ![](/img/smiles/appl.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 7 сентября 2008 г. 09:08 |
цитата logird Вообщето пробовал писать, но не хватало усидчивости
Попробуйте писать лёжа — намного удобнее, чем сидя, и тем более — стоя. ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 23:07 |
цитата peterK Разница полов
...потолков, стен, дверей, окон... Разница всего. ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Есть ли финалы романов, которые хотелось бы переписать? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 23:03 |
цитата zmey-uj Мои слова, которые Вы процитировали,
Вы правы: я всего лишь процитировал Ваши слова. Не с целью Вас поучать, или поучать кого-то другого. Просто Ваши слова послужили для меня поводом высказать свои собственные. Разговор обычно так и идёт: каждый говорит то, что думает, и в момент, который он считаает для себя благоприятным. ![:beer:](/img/smiles/beer.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 21:48 |
цитата Irena А почему ж тогда я с fox_mulder так часто спорю?..
Может, потому, что Вы с ним — не одно и то же? Если воспринимать спор, как обмен мнениями, а не драку до победного конца, то удивляться нечему: одинаковых взглядов на жизнь, как и одинаковых людей, практически не существует в Природе. Хоть какие-то отличия всегда есть. ![](/img/smiles/hb.gif) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Есть ли финалы романов, которые хотелось бы переписать? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 21:40 |
цитата Хыча Может, лучше уйти героем от унизительной беспомощной старости?
Подвиг — как форма героического суицида? Нет, я не это имел в виду. Просто человек, переживший кульминацию своей жизни, выглядит блекло, и эта блеклость ложится на всю его прошлую жизнь, в том числе и на подвиг. Что же касается беспомощной старости, то её беспомощность — часто выбор самого человека, его лени и глупости. Пока жив мозг, можно найти себе достойное занятие. Вон, хотя бы литературной критикой заняться. Это намного полезнее, чем перекраивание чужих книг. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Есть ли финалы романов, которые хотелось бы переписать? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 18:34 |
цитата zmey-uj Ну если определить героическую гибель как памятник уходящей эпохе — тогда все становится логичнее,
Постарайтесь не бросать в меня тапки раньше, чем прочитаете мой комментарий и немного поразмыслите над ним. Подвиг — кульминация человеческой жизни, испытание его на прочность, на твёрдость убеждений, ради которых он готов заплатить собственной жизнью. Гибель героя при совершении подвига усиливает эффект, делает подвиг более громким, более незабывамым. В этом скрыт какой-то парадокс человеческой психики. Обратите внимание, что герой выживший и ведущий дальше обычную, обывательскую жизнь, словно умаляет величие собственного подвига, делает его тусклым, непримечательным. Я очень страдал в детстве, прочитав "Овода", рыдал над его смертью. Но что бы было, останься он в живых? Била бы эта книга так же сильно по нашим чувствам? Да ни в коей мере. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 1 сентября 2008 г. 23:18 |
цитата Irena хорошая литература (в том числе и фантастика) — вовсе не бегство, а способ осмысления этой самой реальности, и не худший.
Согласен на все 100%. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Есть ли финалы романов, которые хотелось бы переписать? > к сообщению |
dokont ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14164_0)
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) авторитет |
Отправлено 1 сентября 2008 г. 12:50 |
Тема «Есть ли финалы романов, которые хотелось бы переписать?» Да-да-да! И обязательно подрисовать усы Джоконде. ![:-)))](/img/smiles/haha.gif) | |