Лаборатория Фантастики

Сообщения на форуме посетителя невероятноебудущ

автор

сообщение

Наука и технологии > Космополисы, акваполисы, проблема экспансии человечества и развития изолированных когнитивных сообществ > к сообщению

активист

Отправлено 25 декабря 2023 г. 17:12

Я понимаю так, что colscy вслед за автором доклада выставляет как ценность возможность самостоятельного мышления и развития, а космополисы и прочие пограничные поселения это лишь средства для реализации этой ценности?
Но в чем заключается ценность именно мышления?
На мой взгляд, за потребностью в самостоятельном мышлении скрывается желание видеть смысл своей деятельности, ощущать на практике результаты труда, а современная цивилизация грешит отчуждением человека от результатов его деятельности. С точки зрения принципов игрофикации она замещает внутреннюю мотивацию чисто внешними стимулами, что ведет к быстрой потере интереса
И действительно, в небольших коллективах проживающих в экстремальных ситуациях, результаты ощущаются лучше и быстрее и попадают туда те, кто уже настроен видеть смысл в подобного рода деятельности.
Интересно посмотреть на два крайних случая:

Коллективы, которые ощущают свою связь с традиционной цивилизацией и в этой связи черпают мотивацию на преодоление трудностей. При этом возникающая возможность к самостоятельному мышлению и осмысленности жизни сознательно не ставится во главу угла. Наиболее яркие примеры : персонал арктических и антарктических станций, обсерваторий, экипажи космических кораблей, военные на дальних гарнизонах и кораблях ...
Группы, которые противопоставляют или сознательно отделяют себя от остальной цивилизации, ради возможности организовать свою жизнь в соответствии со своими ценностями и устремлениями. Примеры: обитатели монастырей, альтернативных поселений, граждане самопровозглашенных микрогосударств типа Силенда, пиратской Тортуги, автономные выживальщики и т.п.

В первом случае цивилизация в том или ином виде может выступать инвестором для реализации миссии команды, и вопросы экономической эффективности не слишком важны, во втором случае основная проблема как раз в том, как изыскать средства на создание и поддержание приемлемого уровня жизни, и какие интересы материнской цивилизации они готовы удовлетворять в обмен на ресурсы и уважение их самостоятельности.

автор

сообщение

активист

Отправлено 23 декабря 2023 г. 21:07

цитата ааа иии
Между "заселить космос/Антарктиду" и " путешествовать в космос/в Антарктиду" разница — рациональность

Не похоже, что тут речь идет о заселении. Заселить — значить сделать среду привычной и относительно безопасной для большого числа людей, распространить на эту территорию существующие нормы. Больше похоже на то, что автор имел ввиду появление отдельных форпостов, в которых люди могут жить длительное время.

автор

сообщение

активист

Отправлено 23 декабря 2023 г. 18:25

цитата просточитатель
А богатеям это не надо. тем более денег ситолько.. Ни один Билл Гейтс в одиночку не справится. И даже Илон маск

А здесь скорее всего будет ситуация как с ИИ, многие боятся, но делают, так как опасаются что их превзойдут на этом пути ив се сливки достанутся другим. Но пока все понимают, что космос — это жутко дорого и мало рентабельно, усилия будут минимальны. Но вдруг какой-нибудь стартап придумает нечто принципиально новое в этой сфере, просто потому что им забыли сказать, что это невозможно.
Но я согласен с автором, пока на земле еще много труднодоступных уголков и затраты существенно ниже.

автор

сообщение

активист

Отправлено 23 декабря 2023 г. 18:14

цитата ааа иии
Выражение "отбор людских качеств" не позволяет понять, что имеется в виду

Доброго дня. Попробую я прояснить, на примере. Вот есть в традиции некоторых народов Сибири изготовление самодельных деревянных лодок — шитиков, есть навыки их изготовления, которые передаются из поколения в поколение, но вдруг принимается ряд решений, которые делают регистрацию подобных самоделок в ГИМС практически невозможной. Каковы последствия, если все останется как есть? Через 15-20 лет навыки изготовления подобных лодок будут утрачены, старые мастера вымрут, а заново обучаться мало кто захочет. Традиция, как совокупность навыков будет утеряна. Возможно нечто подобное имел ввиду и Переслегин в своей лекции (цитата взята оттуда), спрос на навыки самостоятельной оценки ситуаций и принятие решений падает, развивать необходимые для этого навыки становится не выгодно, обучать тоже. Вот так я понимаю термин антрополгический отбор. Он довольно часто используется в среде HR, но вот, действительно, раскрытия этого термина я нигде не обнаружил.

автор

сообщение

активист

Отправлено 22 декабря 2023 г. 20:44

цитата просточитатель
Желающих ОПЛАТИТЬ? Вот это значительно труднее

То есть, проблема в деньгах, иначе в инвестициях? Тогда вопрос, как сделать этот проект привлекательным для инвесторов. Или, если обострить ситуацию, как вообще искать ресурсы для реализации сложных, но не трендовых (невероятных) проектов? Тур Хейердал смог организовать свое первое путешествие на Кон-Тики имея 500 баксов, получилось бы у него это сделать сейчас?

автор

сообщение

активист

Отправлено 22 декабря 2023 г. 19:31

цитата colscy
А какие плюсы получает человек занимаясь альпинизмом или другими рискованными видами спорта?
Какие плюсы получает человек ломающий голову над трудными шахматными задачами?
Какие плюсы получал Циолковский разрабатывая теорию космических полетов?

Можно спросить, а что может заставить людей отправиться на кораблях в космос или даже осваивать Марс? Легко ли найти таких желающих сейчас?
Условия подобных перелетов и жизни на осваиваемой планете, скорее всего будут значительно хуже, чем то, что можно организовать на подводной станции.
С другой стороны, очередная массовая истерия, связанная с какой-нибудь эпидемией или ближайшие последствия реализации плана Шваба вполне могут резко увеличить число таких энтузиастов.