FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя quter
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 1 июля 2010 г. 08:26
читал тут Дэвида Зинделла по-моему "Сломаный Бог" из серии "Реквием по Homo Sapiens", встретил формулировку антропного принципа, которая вообще сводит все споры по теме на нет:-D или нет?
  

цитата

Существует много версий эволюции вселенной. Большинство эсхатологов Ордена исповедуют сплав антропного принципа старой науки с теологией кибернетических религий. Согласно этой гипотезе, вселенная рассматривается как Бог, эволюционирующая сущность, стремящаяся создать новую информацию и завершить собственную самоорганизацию. Историческое название этого варианта – Социнанова вселенная, вселенная, стремящаяся пробудиться и взглянуть на себя со стороны, чтобы достигнуть совершенства.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 23 июня 2010 г. 07:24
о происхождении религии с точки зрения теории эволюции

цитата

Ричард Докинз «Бог как иллюзия». глава из книги http://elementy.ru/lib/430679?context=304...
Ричард Докинз — выдающийся британский ученый-этолог и популяризатор науки, лауреат многих литературных и научных премий. Каждая новая книга Докинза становится бестселлером и вызывает бурные дискуссии. Его работы сыграли огромную роль в возрождении интереса к научным книгам, адресованным широкой читательской аудитории. Однако Докинз — не только автор теории мемов и страстный сторонник дарвиновской теории эволюции, но и не менее страстный атеист и материалист. В книге «Бог как иллюзия» он проявляет талант блестящего полемиста, обращаясь к острейшим и актуальнейшим проблемам современного мира. После выхода этой работы, сегодня уже переведенной на многие языки, Докинз был признан автором 2006 года по версии Reader’s Digest и обрел целую армию восторженных поклонников и непримиримых противников. Споры не затихают. «Эту книгу обязан прочитать каждый», — считает британский журнал The Economist.
Книга вышла в издательстве «КоЛибри» в рамках издательской программы Фонда Дмитрия Зимина «Династия».
Перевод с английского Натальи Смелковой. Научная редактура Александра Маркова, Елены Наймарк.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 14:47
Daynin
без обид, учи букварь:-)

и вообще зачем тебе сдался белок идентичный:-D натуральному, ведь и синтетический работает:cool!:
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 14:41
:-)))
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 14:38
Daynin там русским по белому написано

цитата

Собранный из химически синтезированных фрагментов ДНК
???
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 14:30

цитата

Daynin Нет, существование Бога докажет или же опровергнет именно физика.

в этой Вселенной все возможно:-)
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 14:27
спешу Вас уверить, разницы между синтезированными белками и вообще биополимерами и их природными аналогами не существует

цитата

25.05.10 Создано первое живое существо с синтетическим геномомСотрудники института Крейга Вентера (J. Craig Venter Institute) сообщили об успешном создании первых микроорганизмов с искусственным геномом. Собранный из химически синтезированных фрагментов ДНК геном взял под контроль живые бактериальные клетки, в которые его внедрили, после чего все их свойства стали соответствовать содержащимся в нём «инструкциям». Это достижение, на которое было потрачено 40 млн долларов и 15 лет работы, позволяет надеяться, что не за горами создание микробов с нужными человеку свойствами, в том числе эффективных производителей вакцин, антибиотиков и дешевого топлива. http://elementy.ru/news/431329
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 14:18
да вообще зачем чего-то изучать, можно ведь общим голосованием решить, эт шутка:-D

На самом деле, зачастую, и наука заблуждается, НО научный подход предполагает изучение окружающего мира, открытие закономерностей, вера же оперирует понятиями "верю — не верю".
Так собственно и с теориями происхождения что жизни, что человека — наука пытается обосновать данные факты, исходя из законов Вселенной, а вера просто постулирует Бог и все, точка, а как, каким механизмом ее воощем-то сильно не интересует.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 13:42
а еще существуют работы Пригожина процитирую

цитата

Основная масса его работ посвящена неравновесной термодинамике и статистической механике необратимых процессов. Одно из главных достижений заключалось в том, что было показано существование неравновесных термодинамических систем, которые при определённых условиях, поглощая вещество и энергию из окружающего пространства, могут совершать качественный скачок к усложнению (диссипативные структуры). Причём такой скачок не может быть предсказан, исходя из классических законов статистики.

это собственно предпосылки эволюции
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 13:38
На данный момент классический дарвинизм сильно переосмыслен, сейчас актуальна синтетическая теория эволюции, которая является синтезом различных дисциплин, прежде всего, генетики и дарвинизма. СТЭ также опирается на палеонтологию, систематику, молекулярную биологию и другие.
Таким образом, СТЭ, в принципе, объясняет и происхождение жизни на Земле и предбиологическую эволюцию и много еще чего.
И формулировки там совсем далеки от Дарвина.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 13:19
Daynin

цитата

учись студент
:-D
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 12:59
теория становится теорией, а не гипотезой, когда все опыты воспроизводимы, а сидя дома можно только стучать по клаве:-D

цитата

20.10.08 Получены новые результаты старого эксперимента Стэнли МиллераПоследователи Стэнли Миллера, поставившего в 50-х годах знаменитые опыты по имитации синтеза органики в первичной атмосфере Земли, вновь обратились к результатам старых экспериментов. Оставшиеся от тех лет материалы они исследовали новейшими методами. Выяснилось, что в экспериментах, имитировавших вулканические выбросы парогазовой смеси, синтезировался широкий спектр аминокислот и других органических соединений. Их разнообразие оказалось больше, чем это представлялось в 50-е годы. Этот результат акцентирует внимание современных исследователей на условиях синтеза и накопления первичной высокомолекулярной органики: синтез мог активизироваться в районах извержений, а вулканические пеплы и туфы могли стать резервуаром биологических молекул.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 12:41
лично я заканчивал биологический факультет и в рамках своего образования изучал не только теорию Опарина, но и много других дисциплин, в том числе: биохимию, молекулярную биологию и синтетическую теорию эволюции:-)
насчет ваших фактов: ничего вразумительного Вы не привели, все на уровне "не может быть потому-что не может быть"
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 12:10
Уважаемый Daynin, а Вы в школе не изучали теорию Опарина? абиогенный синтез органики, однако :-D
да вот еще ссылочка, поинтересуйтесь http://evolbiol.ru/paleobac.htm#1
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 11:51
да не за что:-)
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению


магистр
Отправлено 22 июня 2010 г. 11:46
Daynin

цитата

даже мельчайшие простейшие кирпичики то создать не получается в том виде, в котором они есть в природе

Да с чего Вы взяли?
вот несколько цитат и ссылок и это только за последний год:

цитата

18.05.09 Химики преодолели главное препятствие на пути к абиогенному синтезу РНК
Попытки воспроизвести в лаборатории ключевой этап добиологической эволюции — синтез активированных рибонуклеотидов из простейших органических соединений — до сих пор не приводили к успеху из-за упорного нежелания рибозы и азотистого основания соединяться друг с другом. Британские химики нашли изящный обходной путь, позволяющий получить нуклеотиды Ц и У в условиях, которые вполне могли существовать в мелких водоемах на ранней Земле.http://elementy.ru/news/431082
24.02.10 Химикам удалось стабилизировать абиогенный синтез сахаров
Химики предполагают, что на заре жизни углеводы синтезировались из простых молекул в ходе автокаталитической реакции Бутлерова. Однако в стандартных условиях эта реакция производит смесь из множества разнообразных сахаров, среди которых молекулы, необходимые для жизни, составляют лишь доли процента и существуют недолго. Оказалось, что в присутствии силиката натрия — вещества, входящего в состав многих горных пород, — реакция Бутлерова становится более упорядоченной и предсказуемой, а получающиеся сахара обретают стабильность. http://elementy.ru/news/431261
25.03.10 Направленность химической эволюции зависит от способа помешивания раствора Ключевую роль в зарождении жизни сыграло появление химических репликаторов — молекул, способных к синтезу собственных копий. Британские и нидерландские химики обнаружили простую автокаталитическую систему, в которой исход конкуренции между двумя репликаторами зависит от характера механического воздействия на реакционную смесь: если ее встряхивать, побеждает один репликатор, если помешивать — другой, а если оставить в покое, ни один из репликаторов не может успешно размножаться. Открытие показало, что не только химические, но и механические факторы могли определять направленность отбора на этапе предбиологической эволюции. http://elementy.ru/news/431287

Этого Вам достаточно?
⇑ Наверх