Поэзия ФантЛаба


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «ФАНТОМ» > Поэзия ФантЛаба**
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Поэзия ФантЛаба**

Статья написана 3 ноября 2011 г. 15:14

Хотелось бы ещё раз — да, ещё раз — поговорить на тему Поэзия ФантЛаба. а именно — о сборнике стихов тех, кто зарегистрирован на фантлабе и пишет стихи.

Ещё раз потому, что на сайте есть много людей, пишущих замечательные стихи. И сборник получится — если всё-таки родится — замечательным. Я уверен в этом.8-)

Есть два момента, в которые упирается продвижение идеи: организационно-подготовительная работа и финансирование.

При достаточном желании всё это решаемо; глаза-боятся, руки-делают.

Главное — начать.

Хотя бы обсуждение;-)

Высказывайтесь.

Все, кто заинтересован в идее. :-)





1043
просмотры





  Комментарии
Страницы: 1234567891011


Ссылка на сообщение19 января 2012 г. 16:51

цитата ФАНТОМ

Сумма более 5 000 р. — вообще несерьёзно

-Да и 5 тыс. многовато. Впрочем, смотря какой тираж. Лично меня бы устроил тираж маленький при взносе 2-3 тыс. с каждого. Поскольку торговать экземплярами не собираюсь, а лишь дарить.:-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение19 января 2012 г. 16:52

цитата андрос

Поскольку торговать экземплярами не собираюсь, а лишь дарить.
:-[+1
 


Ссылка на сообщение19 января 2012 г. 18:58
За такие деньги могу предложить только распечатку на цветном принтере с ламинированием.
Ребята, сколько раз повторять: зависимость между количеством экземпляров и их стоимостью — обратная! 45 тысяч — и так самый нижний предел, с которым имеет смысл обращаться в книгоиздательский бизнес, а 27 с доставкой — вообще курам на смех. Я себя круглой идиоткой чувствовала, когда разговаривала с «Креарном».

Я смотрю, все тут прямо кинулись мне помогать, когда я попросила сделать всего лишь пару звонков... Короче, сделаю так, как сочту наилучшим — и пусть еще хоть кто-нибудь попробует мне тут поныть, что дело медленно движется или новостей нет. Я сейчас злая.
 


Ссылка на сообщение20 января 2012 г. 04:26

цитата irish

45 тысяч — и так самый нижний предел

-Тогда какой тираж?
 


Ссылка на сообщение20 января 2012 г. 04:31

цитата irish

как сочту наилучшим

-Ну, мы и надеемся на лучшее. :-)
 


Ссылка на сообщение20 января 2012 г. 10:29

цитата irish

За такие деньги могу предложить только распечатку на цветном принтере с ламинированием.
:cool!:
Даёшь ксерокопирование!:-)))
 


Ссылка на сообщение20 января 2012 г. 10:36

цитата irish

зависимость между количеством экземпляров и их стоимостью — обратная!
— согласен полностью, есть такое.

цитата irish

45 тысяч — и так самый нижний предел, с которым имеет смысл обращаться в книгоиздательский бизнес
— а вот здесь мог бы:-))) возразить, но не буду, дабы

цитата irish

Я сейчас злая
не усугублять

цитата irish

сделаю так, как сочту наилучшим
— ждём финальную диспозицию, перед окончательным решением по цене, тиражу, доставке.
Ну и общий файл каждому для ознакомления.
:-)


Ссылка на сообщение20 января 2012 г. 10:39

цитата ФАНТОМ

ждём финальную диспозицию, перед окончательным решением по цене, тиражу, доставке.
Ну и общий файл каждому для ознакомления.

-Ждём, терпеливо, не торопя.:-)


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 15:07
Так-с! Только что имела плодотворную беседу с издательством «Типограф»: http://tgraf.ru/
Договорились на тираж в 500 экземпляров за 45 тысяч рублей.
Твердая цветная обложка, офсетная печать, бумага 80 гр., isbn.
Доставка тиража до Москвы — еще порядка 5 тысяч.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 15:22
Хорошая новость. :-)
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 15:27
Собираем деньги?
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 15:52
Ну, нам надо еще макет дождаться, но финансовый вопрос можно начинать решать, да.
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 17:30

цитата irish

финансовый вопрос можно начинать решать
Сколько и куда высылать? реквизиты то бишь :)
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 21:04
Я думаю, как лучше это сделать.
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 21:36
я что-то не нашел номера счета на сайте издательства, а он по-любому должен быть.
 


Ссылка на сообщение30 января 2012 г. 10:26

цитата irish

нам надо еще макет дождаться
— что по срокам?

И по сумме: сколько нас окончательно в списке? Девять или десять?
Что с носа выходит? 5500 с доставкой ?
 


Ссылка на сообщение1 февраля 2012 г. 22:09

цитата ФАНТОМ

что по срокам?

Написала еще раз.

цитата ФАНТОМ

И по сумме: сколько нас окончательно в списке? Девять или десять?
Что с носа выходит? 5500 с доставкой ?

Девять. Т.е. 5000 — четко на тираж, плюс транспортные расходы.
 


Ссылка на сообщение2 февраля 2012 г. 06:36
5000 — это нормально
 


Ссылка на сообщение2 февраля 2012 г. 11:40
Ну, ждём, значит.

Вёрстку.

Потом смотрим общий файл.
И начинаем операции с наличностью:-)))
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 18:15
А верстать закончили?
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 21:04
Что-то пока без новостей. :(
 


Ссылка на сообщение29 января 2012 г. 21:11
Ну, что ж, будем ждать :)
 


Ссылка на сообщение8 февраля 2012 г. 14:09

цитата irish

пока без новостей


???
 


Ссылка на сообщение8 февраля 2012 г. 17:09
К моему глубочайшему сожалению, человек, на которого я рассчитывала, занят — слишком даже занят, чтобы об этом сообщить... Поэтому передоговорилась с типографией. Обещали макет через неделю.
 


Ссылка на сообщение8 февраля 2012 г. 17:11
 


Ссылка на сообщение8 февраля 2012 г. 18:02
Угу. :(
 


Ссылка на сообщение8 февраля 2012 г. 18:34
Ээй, ничего страшного не произошло! в жизни бывает много вещей похуже невышедшего вовремя макета стихов, и мы все это знаем прекрасно :-) Или я один такой конченый оптимист, а?
 


Ссылка на сообщение8 февраля 2012 г. 21:07
Мы тут все оптимисты, я чувствую. :) Ничего, еще немножко терпения, занимаемся попутно другими важными делами... Я, например, стих сочинила свеженький. :)
 


Ссылка на сообщение8 февраля 2012 г. 21:11
И ведь не показываешь!
 


Ссылка на сообщение13 февраля 2012 г. 17:45

цитата irish

еще немножко терпения, занимаемся попутно другими важными делами...
:-D

Ещё 5899 вёдер — и ключик у нас в кармане;-)

Ждём к майским. Не ошибёмся
 


Ссылка на сообщение13 февраля 2012 г. 18:39
Ну это так обязательно — капать на мой мозг, да? :-(
От этого процесс ускоряется или что?
 


Ссылка на сообщение13 февраля 2012 г. 18:43

цитата irish

От этого процесс ускоряется или что?
:-)))

да ему по фигу, процессу-то.
Хоть капай, хоть поливай:-)))
 


Ссылка на сообщение13 февраля 2012 г. 18:50
А моему мозгу не пофиг.
 


Ссылка на сообщение13 февраля 2012 г. 20:49
Я верю, что у нас все получится!
 


Ссылка на сообщение13 февраля 2012 г. 21:09
я так вообще — знаю, что получится :-)
 


Ссылка на сообщение13 февраля 2012 г. 21:10
:-)
 


Ссылка на сообщение15 февраля 2012 г. 11:40

цитата newcomer

знаю, что получится
;-)

newcomer , да никто не сомневается, что с возрастом ВСЕ болезни проходят всё когда-нибудь получится:-)))
Просто сегодня уже 15 февраля( а это уже как раз неделя — с 8-го, когда обещали макет)
И — где?
Неопределённость — вот что угнетает. А вовсе не само ожидание:-(


Ссылка на сообщение17 февраля 2012 г. 11:09
Вдохнули. Выдохнули. Есть предварительный макет сборника. Вот что сообщает нам наш издатель:

цитата

Добрый день
вот такой получился макет но его надо еще шлифовать
сейчас важно посмотреть никого не потеряли ?
еще будет две страницы с оглавлением
Вот такой получился СбоРИк талантов ))))
жду вашего названия ))
если в общем устраивает продолжаем его шлифовать
за выходные нужно нам его закончить


Поскольку файл непосредственно к сообщению крепить не получается, пробуем качать отсюда: http://files.mail.ru/QQORRA
Внимательно проверяем каждый свои тексты, по результатам проверки отписываемся мне.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение17 февраля 2012 г. 11:12

цитата irish

пробуем качать отсюда
— не качается.
 


Ссылка на сообщение17 февраля 2012 г. 11:15
 


Ссылка на сообщение17 февраля 2012 г. 11:17
и так тоже.
 


Ссылка на сообщение17 февраля 2012 г. 11:15
Походу, никак не качается. Ладно, разошлю личкой.
 


Ссылка на сообщение17 февраля 2012 г. 18:28
отписался. Недоволен неграмотностью составителя. Пичалька...
 


Ссылка на сообщение17 февраля 2012 г. 22:11
Отписалась. Очень не нравится формат, уползают строчки. Имхо, надо уменьшать шрифт. Ну и половина одного стиха была оторвана и уехала не в ту степь.

И 2 пустые страницы в файле — 32 и 128.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 10:20
Надо уменьшать отступы на странице, или менять шрифт. Всё должно быть на одной строчке, без переносов, если строка длинная.
И ещё: какая-то беда с буквами Ё и Е. Надо приводить к общему знаменателю — или есть Ё, или её нет.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 14:28
Отступы по-моему и так маловаты, нужно именно менять шрифт.
С остальным совершенно согласна.


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 18:19
Поскольку возникли вопросы по поводу Ё, поясняю сразу всем.
Я работаю внештатным корректором в одном печатном издании, и вопрос с этой буквой выясняла специально. Ё вместо Е сейчас рекомендуется ставить только в том случае, если есть риск, что слово может быть прочитано неправильно. Это может быть в трех ситуациях:
— фамилия или редкое имя,
— редкое, малоизвестное слово (типа кёкусинкай-карате),
— омонимия (типа все/всё).
В поэзии различение Е и Ё может быть актуально еще и для правильного чтения рифмы.
Совершенно точно не стоит обозначать Ё везде, гда она читается. Мы пробовали это в паре номеров, быстро отказались — текст визуально перегружен.
Если хотите, можно Ё убрать вообще везде, но опять же — см. пункты выше.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 18:29
.. получается ( у меня) в одном стихтворении идут рядом и е, и ё, и дальше — тут же рядом е и е 8-)
всё-таки нало как-то единообразно. Мне думается.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 19:03

цитата ФАНТОМ

получается ( у меня) в одном стихтворении идут рядом и е, и ё, и дальше — тут же рядом е и е

Ну и что?)
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 19:07
Не, насчет Е и Ё — это для меня непринципиально. Куда страньше видеть имена и прозвища, написанные с маленькой буквы :-)
В моих хайку по Махабхарате — одна сплошная улыбка...
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 19:07

цитата irish

В поэзии различение Е и Ё может быть актуально еще и для правильного чтения рифмы.
Так у нас вроде и есть, поэзия. 8:-0 Да и не столько там текста, чтобы выглядеть перегруженным. Мне кажется, что надо оставить «ё».
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 19:10

цитата Rijna

Так у нас вроде и есть, поэзия.

Угу. Поэтому я и ставила Ё, где надо было для чтения рифмы.

цитата Rijna

Да и не столько там текста, чтобы выглядеть перегруженным.

На мой взгляд, достаточно. 8:-0
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2012 г. 23:21

цитата irish

Ё вместо Е сейчас рекомендуется ставить только в том случае, если есть риск, что слово может быть прочитано неправильно. Это может быть в трех ситуациях:
— фамилия или редкое имя,
— редкое, малоизвестное слово (типа кёкусинкай-карате),
— омонимия (типа все/всё).
В поэзии различение Е и Ё может быть актуально еще и для правильного чтения рифмы.
Совершенно точно не стоит обозначать Ё везде, гда она читается. Мы пробовали это в паре номеров, быстро отказались — текст визуально перегружен.

Убедительно. Пожалуй, я согласна с таким вариантом. Т.е., либо так, либо совсем без Ё, и пусть каждый читает как умеет. А Ё везде — это действительно перебор.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 10:07

цитата Shuany

либо совсем без Ё
+1

Главное, чтобы не было в одном стихотворении — в одной строчке Ё, в другой — ниже, в том же слове — Е.

Пусть везде будет Е.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 10:21

цитата ФАНТОМ

Главное, чтобы не было в одном стихотворении — в одной строчке Ё, в другой — ниже, в том же слове — Е.

Это в каком стихотворении так?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 10:30
Да вот хоть в первом.
( конечно, не в том же слове, но от этого не легче)
Первое четверостишие, 4-я строка — Ё ( безнадёжно-лиричен)
Третье четверостишие, 1-я строка — Е ( идет напролом)


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 13:18
Так-с. Все, что было сказано по поводу макета, я отписала редактору, исправление проконтролирую.

Общий вопрос ко всем. Всех устраивает шрифт текста (я имею в виду не размер, а саму гарнитуру) и шрифт заголовков стихов? Что-то мне заголовки кажутся несколько вычурными.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 13:22

цитата irish

кажутся несколько вычурными
+1

Шрифт текста нормальный.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 17:01
Заголовки я обычно делаю шрифтом Monotype Corsiva
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 17:05
Заголовки действительно очень вычурные, а шрифт текста на их фоне кажется слишком простецким. Возможно, с обычными заголовками он будет смотреться нормально, но я бы попробовала и его тоже поменять.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2012 г. 19:10
Гарнитура «Таймс» (текст) — стандартная, насколько мне известно.


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 00:45

Уважаемые коллеги,

Сообщаю, что по причине разачарования в идее выпуска совместного сборника в данном варианте я отказываюсь от участия в нём.

Искренне надеюсь, что остальных участников условия в конце концов устроят и результат порадует. Желаю удачи.

свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 06:38
Блин... :-(
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 11:24

цитата андрос

я отказываюсь от участия в нём.
— очень жаль.:-(


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 06:55
Еще желающие покинуть сборник есть? Говорите сразу, не стесняйтесь.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 11:25
irish , не о высоком: что там получается по деньгам с пересчётом в результате уменьшения количества участников?
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 12:15
А понятия не имею. Договоренность с типографией на 45 тысяч за 500 экземпляров. Считайте сами.

И меня, честно говоря, больше заботит вопрос, как заполнять освободившиеся страницы. Мы теперь возвращаемся практически к началу — к отбору текстов.

Андрей нашел самое удачное время, чтобы нас ПОкинуть. За что ему большое человеческое спасибо.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 12:18

цитата irish

Договоренность была с типографией на 45 тысяч за 500 экземпляров.
ясен перец, что придётся перераспределять затраты на остальных участников.
(Где-то +700р.)
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 12:20
Ну я, в принципе, была готова оставить стихи Андрея в сборнике и вносить дополнительные пять тысяч. Они мне не лишние, конечно, но раз я договариваюсь с типографией, то и риски беру на себя.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 12:22

цитата irish

Андрей нашел самое удачное время, чтобы нас кинуть.
— ну, этот вопрос не обсуждается, это личное дело каждого.
Мы ж тут не в благотворительность играем. Каждый платит свои деньги;-)
Так что — в праве.

цитата irish

больше заботит вопрос, как заполнять освободившиеся страницы.


Расположением стихов на листах.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 12:44

цитата ФАНТОМ

ну, этот вопрос не обсуждается, это личное дело каждого.

Когда личное дело затрагивает интересы остальных, оно перестает быть сугубо личным. Завтра кто-то другой захочет покинуть проект, потом еще кто-нибудь... так и будем каждый раз макет перекраивать?

цитата ФАНТОМ

Расположением стихов на листах.

Надо стихи добавлять.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 12:48

цитата irish

Завтра кто-то другой захочет покинуть проект, потом еще кто-нибудь...

Если меняются первоначальные условия — этот кто-то будет в своём полном праве.
А они уже изменились — в плане цены, -так точно.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 13:01
Тогда мы рискуем никогда не довести дело до конца, вот и все.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 13:02

цитата irish

Тогда мы рискуем
8-)
Дык, коллективное мероприятие — дело завсегда геморроистое:-D
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 17:26

цитата irish

Надо стихи добавлять.
если я не ошибаюсь, у всех было предусмотрено резервное кол-во стихов;-)
Ежели что — то их.


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 16:24
если андрос отказывается от публикации в сборнике, то касательно изменения количества предоставляемого материала выскажусь так: все свои стихи, которые я хотел бы видеть в сборнике — уже выслал. Ничего добавлять не буду по одной простой причине — учитывая короткую форму, моих и так много. Меня именно количество устраивает.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2012 г. 18:04

цитата newcomer

касательно изменения количества предоставляемого материала выскажусь так: все свои стихи, которые я хотел бы видеть в сборнике — уже выслал.
+1. Я тоже выбрала все, что считала нужным, даже чуть больше. Добавить не смогу.

цитата irish

Когда личное дело затрагивает интересы остальных, оно перестает быть сугубо личным.
Я тоже так считаю. Мы все тут были в одной лодке. И потом, хотелось бы подробнее узнать насчет разочарования, должны же быть конкретные причины.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2012 г. 13:23
Меня все устраивает, хотя очень жаль, что Андрос ушел. =((( Я очень долго ждал выхода, чтобы по любым причинам отказываться. Так что я с вами. =)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2012 г. 17:08
:beer:


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 14:16

Уважаемые коллеги,

Поскольку возникли вопросы по поводу моего решения покинуть (а не «кинуть») проект издания совместного сборника, я решил ответить обстоятельно.

Для начала по поводу последних ремарок:

цитата irish

нашел самое удачное время, чтобы нас кинуть


-Уважаемый организатор, по-видимому, забыл или не знал, что термин «кинуть» уголовно-жаргонный, а не литературный и, уж во всяком случае, никак не подходит к теме обсуждения издания поэтического сборника. Это вдвойне странно потому, что мы неоднократно читали высказывания организатора о том, что он редактор и вообще профессионал в литературно (или окололитературно — могу ошибаться) -издательских делах.

После подобных выражений, думаю, стоит ответить на претензии прямо, не избегая некоторых резкостей.

цитата irish

я, в принципе, была готова оставить стихи Андрея в сборнике


Вряд ли стоит это делать. Я ведь отказался от участия в издании сборника не только денежными средствами, но и своими стихами.

цитата irish

вопрос, как заполнять освободившиеся страницы


-На это ответил Фантом:

цитата ФАНТОМ

если я не ошибаюсь, у всех было предусмотрено резервное кол-во стихов

Кроме того, многие высказали обоснованные замечания о необходимости уменьшения шрифта и внесения изменений в форматирование (размещение на странице) в том, что организатор назвал макетом (кажется, предварительным – насколько я помню). Теперь шрифт можно не уменьшать.

цитата Shuany

Мы все тут были в одной лодке. И потом, хотелось бы подробнее узнать насчет разочарования, должны же быть конкретные причины.


-Да, но поскольку все в этом путешествии на лодке равные участники, то и условия участия должны устраивать всех.

В конце концов, мы собирались платить за конечный продукт, за выход сборника в варианте, который бы нас всех устроил. Думаю, ежели бы Вас, Shuany, не устроил бы вид окончательного варианта сборника, то Вы бы не согласились оплачивать его и размещать в нём свои стихи. Ведь, уверен, что нельзя не согласиться с тем, что стихи – это детища, выстраданные автором – и потому они дороги ему. Что касается меня, то я, на сегодняшний день, не вижу перспективы, которая бы позволила изменить проект к тому, что я считаю лучшим.

Что же с условиями выхода сборника происходило на самом деле:

1) Нам было заявлено организатором, что сначала макет,потом в результате договорённости с издательством нам представят условия – тираж и цену. Хотя ничто не мешало поинтересоваться условиями издания разных вариантов сборника с условным количеством страниц и прочим.

В итоге, однако, всё равно раньше нам назвали тираж и цену, подобие макета появилось позже.
Зная прежде, каковы будут тираж и цена, я мог бы решить, устраивают ли они меня и стоит ли посылать стихи для сборника организатору.

2)Участники писали о том, что цена в 5 тыс. им может подойти, как предельная. Что касается меня, то я послал свои стихи и ждал окончания переговоров, дабы выяснить, каковы будут, в конце концов, тираж и цена. В обсуждении суммы в 5 тыс. рублей на каждого участника я поучаствовал тем, что высказал пожелание организатору выяснить насчёт большого тиража и, кроме того, насчёт малого – что и сколько будет стоить.

Этого сделано не было.

Вместо этого организатор заявил:

цитата irish

сколько раз повторять: зависимость между количеством экземпляров и их стоимостью — обратная

С этим вряд ли кто-то будет спорить, однако конкретные варианты могут быть разными. Хочу заметить, что подобный эмоциональный тон выглядит, по меньшей мере, странно для обсуждения среди равных участников. Ведь сколько нужно, столько и следует повторять, имея терпение в обсуждении совместного проекта. К сожалению, такого рода высказывания далеко не единичны, что лично я всегда считал неприемлемым в данных контексте и обстоятельствах.

Считаю нужным также объяснить ход своих мыслей участникам. При тираже в 500 экз. и при моих восьми стихах в сборнике, я не знаю, что делать с 50-55-ю экземплярами. Продавать не собирался. Дарить друзьям? Но при таком количестве экземпляров это подходит для личного сборника.

Когда же я выразил мнение, что «лично меня бы устроил тираж маленький при взносе 2-3 тыс. с каждого», мне было заявлено:

цитата irish

За такие деньги могу предложить только распечатку на цветном принтере с ламинированием

Всё это свидетельствует о том, что организатор сам выбрал условия издания, игнорируя мнения и запросы других участников.

Хочу заметить, что организатор вызвался сам, никто его не неволил «взваливать сей груз на плечи»:

цитата irish

А давайте я буду за литературного редактора?)

При этом мы все молчаливо отказались от скромно предложенных услуг профессионального редактора и настоящего поэта vladrock-а:

цитата

Я могу помочь с отбором стихов, с их редактированием с согласия авторов


Далее хотелось бы отметить, что в разосланном нам всем «макете» с пометкой в привычном для организатора начальствующем тоне «внимательно проверяем каждый свое, по результатам проверки отписываемся мне», я обнаружил, что в моих стихах отсутствуют строфы и вообще полный хаос. Позднее я получил сообщение, что про строфы организатор помнит. Однако возникает вопрос, а зачем нам был послан файл, названный макетом, который в принципе не отформатирован (за исключением выбора типов шрифта), в котором даже заголовок написан небрежно «СБОРИК…» и в котором слова забегают на следующие строчки, но зато присутствуют две лишних страницы?

Да, он предварительный. Но зачем же вообще высылать такое – ведь ясно и без «отписываний» участников, что и как нужно менять, чтобы было в норме? Хочу также заметить, что я высылал три раза файл со своими стихами в надлежащем виде. Так зачем же мне ещё раз «отписываться» – можно просто скачать мой файл (на выбор – один из трёх) из личной переписки и расставить, наконец, строфы.

Таким образом, по окончании примерно трёх месяцев, нам, по сути, всего лишь прислали общий файл с нашими стихами (правда, с оформленными заголовками), изменённый на формат pdf.

Между получением «макета», который окончательно подтвердил мои сомнения, и моим решением отказаться от участия в выпуске сборника прошло чуть более 4,5 дня. Не думаю, что за это время что-то существенно могла сдвинуться, во всяком случае, нам об этом более не сообщали. Так что я «нашёл время» (см. выше про «кинуть»), по выражению организатора — то, что следует за получением «макета», всего-то.

Можно было бы ещё многое обсудить, например, различное количество страниц, отведённое для разных авторов, правила русского языка и место для «Ё» в поэтическом сборнике, который никак нельзя охарактеризовать как внутренний деловой документ. Но теперь, поскольку я не вижу смысла в моём участии в этом варианте сборника, то и обсуждать и советовать оставшимся участникам не буду.

Как и прежде, желаю добиться конечного результата, который бы устроил всех.

свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 15:37

цитата андрос

Теперь шрифт можно не уменьшать.

Почему? При данном шрифте слова в любом случае будут уползать за строчки, независимо от количества участников проекта.
По поводу резервных стихов я уже говорила выше — у меня их нет.

цитата андрос

...ежели бы Вас, Shuany, не устроил бы вид окончательного варианта сборника, то Вы бы не согласились оплачивать его и размещать в нём свои стихи.

Это так. Но я бы сначала постаралась высказать свои претензии, предупредив, что при таком варианте участвовать не сочту возможным, а потом уже, в случае, если бы ничего не изменилось, заявила бы о своем уходе. От того, что Вы, Андрей, не стали публично делиться своими сомнениями раньше, остальные тоже много потеряли. Потому что в Вашем посте, если отбросить обиды и резкости, очень много важного. Например, мне в голову не пришло посчитать, равное ли у каждого количество страниц, а это имеет значение. Имхо, можно было сначала обсудить все открыто, а потом уже уходить, если нет шансов достичь компромисса.

цитата андрос

При тираже в 500 экз. и при моих восьми стихах в сборнике, я не знаю, что делать с 50-55-ю экземплярами.

Я тоже не знаю, увы. С тиражом мне до сих пор не все понятно. Но ведь мы еще в процессе обсуждения, денег никто пока не платил.

цитата андрос

Но теперь, поскольку я не вижу смысла в моём участии в этом варианте сборника, то и обсуждать и советовать оставшимся участникам не буду.

Вот это-то и обидно.

цитата андрос

Как и прежде, желаю добиться конечного результата, который бы устроил всех.

Теперь это вряд ли возможно, потому что при уменьшении участников изменится и цена на человека. Такую сумму, скорее всего, не каждый потянет. Я прежде всего это имела в виду, когда говорила, что мы все в одной лодке.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 15:59

цитата Shuany

Теперь это вряд ли возможно, потому что при уменьшении участников изменится и цена на человека.


Может быть, стоит обговорить вариант, при котором с нас возьмут денег столько же, сколько планировалось изначально, при уменьшении количества экземпляров на нос.8-)

цитата Shuany

цитата андрос
При тираже в 500 экз. и при моих восьми стихах в сборнике, я не знаю, что делать с 50-55-ю экземплярами.

Я тоже не знаю, увы.
а я — тем более.:-)))
Что ими, пятьюдесятью экземплярами, стены оббивать?

Вот поэтому и стОит обговорить вариант с тиражом ещё раз. С учётом выхода Андроса из проекта.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 16:09

цитата ФАНТОМ

Может быть, стоит обговорить вариант, при котором с нас возьмут денег столько же, сколько планировалось изначально, при уменьшении количества экземпляров на нос.

Если я верно поняла из слов irish, уменьшение тиража влечет за собой увеличение цены.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 16:14
Правильно.

Но в относительном выражении.

Если 500 экз. стоит 45 000р., то. НАПРИМЕР, 400 экз. стоит не 36 000р, а 40 000р.
Соответственно, 300 экз. стоит не 27 000р., а, НАПРИМЕР, 33 000р.

В результате получается каждый экз — дороже, но общая цена — дешевле.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 16:19
Значит, надо обсуждать конкретно приемлемые тиражи и суммы и окончательно решать в результате, быть проекту или нет.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 16:22

цитата Shuany

быть проекту или нет.
— да уж надо бы добить до конца; второй раз ТОЧНО не соберёмся( в том варианте, в каком сейчас)
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 17:22

цитата ФАНТОМ

Но в относительном выражении.

Если 500 экз. стоит 45 000р., то. НАПРИМЕР, 400 экз. стоит не 36 000р, а 40 000р.
Соответственно, 300 экз. стоит не 27 000р., а, НАПРИМЕР, 33 000р.

В результате получается каждый экз — дороже, но общая цена — дешевле.

-Именно! Однако нас поставили перед фактом.
А при попытке возразить мы получили безапелляционно-инфантильн ое:
«сколько раз повторять..».
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 16:15

цитата ФАНТОМ

а я — тем более.
Что ими, пятьюдесятью экземплярами, стены оббивать?
А я — тем более тем более. Мне столько не просто не нужно, даже элементарно в квартире для этого места нет. Ну не выбрасывать же! :-(
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 17:17

цитата Shuany

При данном шрифте слова в любом случае будут уползать за строчки

-Это да, я имел ввиду, что иногда стихотворения вылезают одной-двумя строчками на следующую страницу.

цитата Shuany

я бы сначала постаралась высказать свои претензии, предупредив, что при таком варианте участвовать не сочту возможным, а потом уже, в случае, если бы ничего не изменилось, заявила бы о своем уходе.


[/p]

-Я сделал иначе — предложил поинтересоваться двумя вариантами с большим и малым тиражом, не ожидая, что моё предложение проигнорируется. Если нужно напоминать и настаивать после игнорирования, то считаю несерьёзным такое обсуждение, а поведение оппонента, по меньшей мере, непрофессиональным.

В будущем от такого «делового общения» неприходится ждать ничего достойного.

И потом, как Вы собираетесь высказывать претензии — если рискуете напороться на неадекватное обвинение, что Вы «капаете на мозг

цитата Shuany

Вот это-то и обидно.

-Ну, я конкретно указал, в чём я не хочу участвовать — в этом варианте сборника (тираж, цена, руководство). Потому что: произвол, сумасбродство, непрофессионализм, отсутствие деловой этики общения (что тоже, в общем, относится к непрофессонализму). При нынешних обстоятельствах — доверия нет.

цитата Shuany

Такую сумму, скорее всего, не каждый потянет. Я прежде всего это имела в виду, когда говорила, что мы все в одной лодке.

-Так и прежнюю сумму, не имеет смысла тянуть, на мой взгляд. В любом случае, к Вам-то у меня претензий нет. И стихи у Вас хорошие.

 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 17:31
Все вышеизложенное прочитал внимательно, и вот что имею сказать: я остаюсь в любом случае. Если кого-то не устраивает количество экземпляров «на нос» — шлите мне, я найду для них место и читателей :-)
Доля шутки, конечно, присутствует, но очень маленькая.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2012 г. 19:21
Андрей, Вы напрасно так по поводу irish. На нее свалилось буквально все, от начала до конца, а не только редактура, и ей ведь никто не помогал. А стиль общения свой у каждого из нас, это черта характера, к профессиональным качествам отношения не имеет. Меня, например, это совершенно не напрягает. Имхо, это не мешает нам всем прийти к общему знаменателю. И мне очень хочется верить, что Вы еще измените свое решение.

цитата андрос

И стихи у Вас хорошие.
Спасибо большое. Мне очень понравились стихи всех моих «подельников»)) Я все выбирала время, что бы аккуратно намекнуть, как мне приятно было оказаться в подобной компании, и чтоб не сглазить при этом. А тут андрос вдруг написал этот пост, и как-то сразу руки опустились... Получается, все же сглазила :)
Страницы: 1234567891011

⇑ Наверх