Дискуссия о фантастике 1966


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «mif1959» > Дискуссия о фантастике 1966 года: Иван ЕФРЕМОВ. Миллиарды граней будущего
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Дискуссия о фантастике 1966 года: Иван ЕФРЕМОВ. Миллиарды граней будущего

Статья написана 2 января 18:40

Напомню, что 18 января 1966 года в «Известиях» появилась статья Владимира НЕМЦОВА «Для кого пишут фантасты?». Сегодня некоторые наивные (или притворяющиеся таковыми) блогеры утверждают, что писатель просто высказался о тех произведениях, которые ему нравятся и о тех, которые ему не нравятся: почему бы и нет. Чисто-де литературные претензии. В предыдущей публикации я достаточно подробно показал, что это была не просто статья, а откровенная попытка затянуть СТРУГАЦКИХ в водоворот вокруг арестованных и ожидающих на тот момент суда писателей Андрея СИНЯВСКОГО и Юрия ДАНИЭЛЯ. К тому же, это была еще и артподготовка к некоему готовящемуся событию, о котором я расскажу в следующей публикации. Все эти подводные течения прекрасно понял писатель Иван ЕФРЕМОВ, который жестко откликнулся на выступление Владимира НЕМЦОВА статьей «Миллиарды граней будущего» 28 января 1966 года в «Комсомольской правде» (почему ему не дали это сделать непосредственно в «Известиях», я объяснил ранее).

Иван Антонович прямо заявил, что НЕМЦОВ оценивает не литературное качество произведений СТРУГАЦКИХ, а обвиняет их в идеологических отклонениях от линии партии. Целиком статью Ивана ЕФРЕМОВА можно прочитать у Юрия ЗУБАКИНА на «fandom.ru», а я здесь приведу прямые цитаты:

— В. НЕМЦОВ же бросает Стругацким обвинение в неверной идеологической направленности их последних (лучших!) произведений, объявляя, что они пошли назад от своих ранних вещей.


— В самом деле, как же случилось, что лучшие достижения фантастики — повести "Далекая Радуга" и "Трудно быть богом", — объявляются вместе с "Хищными вещами века" идейными ошибками? Я не имею возможности здесь разобрать нелепейшие обвинения, невесть зачем неуклюже сколоченные В. НЕМЦОВЫМ.


— А если "хищные" вещи, чью власть над душами мещан с ненавистью описали СТРУГАЦКИЕ, показались, как явствует из статьи, столь привлекательными В. НЕМЦОВУ, то вряд ли это обязательно для всех читателей. Дело вкуса! Ведь и сцена доны Оканы с Руматой в повести "Трудно быть богом" видится В. НЕМЦОВУ как альковно-эротическая. А по-моему, она служит только полному отвращению от всякой сексуальности, если даже у читателя и было намерение позабавиться эротикой!

Так, с помощью незамысловатых искажений В. НЕМЦОВ расправляется с братьями СТРУГАЦКИМИ — серьезными писателями, уже заслужившими признание читателей в нашей стране и за рубежом.


— Мне думается, что смысл безаппеляционных выводов статьи В. НЕМЦОВА заключается в том, что ему вздумалось критиковать современную фантастику с позиции своих давно скомпрометировавших себя взглядов, основанных на вкусовщине и непонимании сложности современных процессов общественного развития.





602
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение2 января 18:46
Во были времена.


Ссылка на сообщение2 января 18:51
цитата
А если «хищные» вещи, чью власть над душами мещан с ненавистью описали СТРУГАЦКИЕ, показались, как явствует из статьи, столь привлекательными В. Немцову, то вряд ли это обязательно для всех читателей. Дело вкуса!
хех!
цитата
1. Вопрос: 4. Наш сегодняшний идеал – общество типа описанного Вами с братом в «Хищных вещах века». Тогда Ваша позиция в отношении к такому обществу была весьма отрицательной. Не изменилась ли она сейчас, особенно после многих интересных, но грустных событий семи лет нашей истории?

Nik < nik679@minet.npi.msu.s>
Россия — 07/23/98 11:54:49 MSK

     Уже довольно давно, спустя всего полдюжины лет после написания ХВВ, мы поняли, что изобразили отнюдь не самый плохой из возможных миров. Сейчас этот мир представляется мне совершенно реальным нашим будущим (сорок лет спустя), и это обстоятельство меня, пожалуй, не пугает. Слишком уж легко представить себе гораздо более жуткие, совсем уж беспросветные, варианты .


Ссылка на сообщение2 января 18:55
цитата
А Владимиру НЕМЦОВУ очень жестко ответил писатель Иван ЕФРЕМОВ. Не в «Известиях»
хм
цитата
— В самом деле, как же случилось, что лучшие достижения фантастики — повести «Далекая Радуга» и «Трудно быть богом», — объявляются вместе с «Хищными вещами века» идейными ошибками? Я не имею возможности здесь разобрать нелепейшие обвинения, невесть зачем неуклюже сколоченные В. НЕМЦОВЫМ.
это называется жестко? обвинения нелепейшие но возражать я вам не стану?


Ссылка на сообщение2 января 21:30
цитата В.Немцов, «Волнения, радости, надежды: Мысли о воспитании»
В клубах у нас существуют курсы и школы танцев. Там разучиваются и румбы, и падеграсы, однако кто же наконец скажет громко и всерьёз, что эти парные бальные танцы не могут танцевать девушка с девушкой, что это неприлично, что это дурной тон. Мне приходилось бывать за рубежом, там это не принято. Да и у нас в клубах учёных, литераторов, работников искусств или просто в ресторанах такая девичья пара вызвала бы удивление.

К чему я это всё рассказываю? Мне думается, что если бы со школьной скамьи девушки уяснили себе эту истину, то на танцы они приходили бы только с юношами, а не с подругами.
Так что критерии приличия у Владимира Немцова были задраны на практически недосягаемую высоту.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 января 21:35
ну доносы это ему писать не мешало
и разбираться с конкурентами через админресурс
вот не заступись Ефремов за Стругацких, и они бы к автору Гриады могли присоединиться
недосягаемая планка, ага
 


Ссылка на сообщение2 января 21:38
Да, иронично, учитывая, что автора «Гриады» начали гнобить... не по доносу, что вы! а по хитрой схеме народного гнева... за которым стоял Альтов.


Ссылка на сообщение3 января 01:38
цитата просточитатель
Уже довольно давно, спустя всего полдюжины лет после написания ХВВ, мы поняли, что изобразили отнюдь не самый плохой из возможных миров. Сейчас этот мир представляется мне совершенно реальным нашим будущим (сорок лет спустя), и это обстоятельство меня, пожалуй, не пугает. Слишком уж легко представить себе гораздо более жуткие, совсем уж беспросветные, варианты .

Вот это братья крутанулись на 180 градусов.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 января 05:24
Спустя полдюжины лет после написания ХВВ, после августа 1968 года, не одни только СТРУГАЦКИЕ поняли, что могут быть миры хуже описанного. Как написал Иосиф БРОДСКИЙ в «Конце прекрасной эпохи» в декабре 1969 года:
Зоркость этих времен — это зоркость к вещам тупика.
Не по древу умом растекаться пристало пока,
но плевком по стене. И не князя будить — динозавра.
Через 40 лет после написания этой повести почти весь российский народ считал мир ХВВ реальным нашим будущим.
Еще через 20 лет уже далеко не весь российский народ стал считать этот мир реальным нашим будущим.
А о том, как СТРУГАЦКИЕ менялись, они написали «Град обреченный» — там ВСЕ сказано. Не о стране, а о себе.
 


Ссылка на сообщение3 января 08:52
цитата mif1959
Через 40 лет после написания этой повести почти весь российский народ считал мир ХВВ реальным нашим будущим.
Только ведь мир ХВВ это.. Утопия. Внимание вопрос. На чем основано благополучие того городка? Что вокруг? Вокруг коммунистический мр а городок почему то так живет?За счет чего? Вокруг ВЕЗДЕ так? Аналогично. Ну а если это Сингапур коорый оседлал финансовые потоки.. То кто сказал что именно МЫ оседлаем?
 


Ссылка на сообщение3 января 14:11
Герберт Маркузе в 1964 году всё разложил по полочкам в своем «Одномерном человеке» (и это была не фантастика) и его социальная позиция вполне ясна и не менялась никогда.
А у братьев всё течет и меняется, так каким же они сознанием обладали что одни их защищали чисто из за доброжелательных чувств как собратьев по перу (как например Ефремов которому ХВВ не понравилась) а другие ясно видели что куда то не туда они заруливают в своей фантастике?
 


Ссылка на сообщение3 января 14:30
цитата Фридрих
А у братьев всё течет и меняется, так каким же они сознанием обладали что одни их защищали чисто из за доброжелательных чувств как собратьев по перу (как например Ефремов которому ХВВ не понравилась) а другие ясно видели что куда то не туда они заруливают в своей фантастике?
Причем что интересно. Немцов пишет конкретно
цитата
К герою повести Румате приходит «главарь мятежников» Арата, который борется за свободу и, зная, что Румата «бог», прилетевший из счастливого мира, просит у него помощи оружием. Памятуя указание ни во что не вмешиваться, Румата отказывает Арате. Румата думает о возможности «массовой гипноиндукции», «позитивной реморализации», с помощью которых можно положить конец произволу, сделать так, чтобы труд и знание стали единственным смыслом жизни людей, но отвечает отказом на просьбу доктора Будаха.

— Я бы мог сделать и это, — говорит Румата. — Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

Насколько же мы, граждане сегодняшнего социалистического общества, человечнее, гуманнее героев, созданных СТРУГАЦКИМИ? Мы вмешиваемся в ход истории, мы помогаем народам, которые борются за свою свободу и национальную независимость. И будем помогать, пока живет в нас революционный дух.
цитата
— Если согласиться с этой мыслью, то никак нельзя оправдать ни сцены пьяных оргий и сомнительных похождений, которыми уснащают некоторые авторы свои произведения, ни тарабарский жаргон, на котором объясняются герои этих произведений.

В той же повести СТРУГАЦКИХ «Трудно быть богом» альковная встреча похотливой доны Оканы с Руматой описана с натуралистическими подробностями, достойными бульварного романа, а некоторые действующие лица объясняются на таком фантастическом жаргоне:

— Выстребаны обстряхнутся и дутой чернушенькой объятно хлюпнут по маргазам... Марко было бы тукнуть по пестрякам.

Да, современном стилягам впору переучиваться.
цитата
— О борьбе и страданиях французских — да и не только французских — патриотов написано много книг как писателями, так и самими участниками борьбы. Об этом повествуют пьесы и кинофильмы. Из них мы знаем и верим, что любовь к родине, непреклонная воля к победе вдохновляли патриотов на подвиги. Какой же нужно обладать бестактностью, чтобы в эту священную борьбу привносить телепатические бредни, превращать их в оружие победы!
текст конкретный. Хороший он или плохой. Соглашатся илине соглашатся можно долго спорить. И НУЖНО долго спорить. Но что отвечает Ефремов?
цитата
В. НЕМЦОВ же бросает Стругацким обвинение в неверной идеологической направленности их последних (лучших!) произведений, объявляя, что они пошли назад от своих ранних вещей.

— В самом деле, как же случилось, что лучшие достижения фантастики — повести «Далекая Радуга» и «Трудно быть богом», — объявляются вместе с «Хищными вещами века» идейными ошибками? Я не имею возможности здесь разобрать нелепейшие обвинения, невесть зачем неуклюже сколоченные В. НЕМЦОВЫМ.

— А если «хищные» вещи, чью власть над душами мещан с ненавистью описали СТРУГАЦКИЕ, показались, как явствует из статьи, столь привлекательными В. НЕМЦОВУ, то вряд ли это обязательно для всех читателей. Дело вкуса! Ведь и сцена доны Оканы с Руматой в повести «Трудно быть богом» видится В. НЕМЦОВУ как альковно-эротическая. А по-моему, она служит только полному отвращению от всякой сексуальности, если даже у читателя и было намерение позабавиться эротикой!

Так, с помощью незамысловатых искажений В. НЕМЦОВ расправляется с братьями СТРУГАЦКИМИ — серьезными писателями, уже заслужившими признание читателей в нашей стране и за рубежом.

— Мне думается, что смысл безаппеляционных выводов статьи В. НЕМЦОВА заключается в том, что ему вздумалось критиковать современную фантастику с позиции своих давно скомпрометировавших себя взглядов, основанных на вкусовщине и непонимании сложности современных процессов общественного развития.
он не отвечает он просто ЗАЯВЛЯЕТ что повести хорошие но сказать ему.. Нечего? Он не придумал что сказать хорошего? А нравились ли ему эти повести в принципе? Про ХВВ. Ну да многим видится общество не таким уж плохим . даже авторам. Что же качается доны Оканы. Ну тут Румата ведет себя как подлец.Вообще то.. Знает..Что ее из за этого убьют и все равно. Я б сказал что письмо в защиту написано общими словами . И каждый читатель газеты видит что Ефремову сказать то нечего.( при том что можно было многое сказать)
 


Ссылка на сообщение3 января 14:37
Куда-то не туда они заруливали по мнению немцовых.
Ефремов, в отличие от Немцова, понимал, что фантастика может и должна быть разной.
И Ефремова все это привело к Часу Быка, к обыску и прочим прелестям.
 


Ссылка на сообщение3 января 14:41
цитата Karavaev
Ефремов, в отличие от Немцова, понимал, что фантастика может и должна быть разной.
должна. Вот только он Немцову ответить то не смог
цитата
Я не имею возможности здесь разобрать нелепейшие обвинения, невесть зачем неуклюже сколоченные В. НЕМЦОВЫМ.
А почему они собственно нелепейшие то? Только потому что Ефремов это сказал?)
 


Ссылка на сообщение3 января 15:12
просточитатель вам сколько раз говорили не лезть в разговор?
Купите себе затычку от словесного поноса, сделайте всем хорошо
 


Ссылка на сообщение3 января 15:14
не хотите чтобы вам не отвечали общайтесь в личке. А тут авторская колонка доступная для всех.
 


Ссылка на сообщение3 января 15:21
На здоровье. Но вы будете посылаться каждый раз, когда будете обращаться к моим репликам. Может вам разумнее съэкономить усилия?
Подумайте об этом.
 


Ссылка на сообщение3 января 15:24
Ещё автор колонки может в настройках своего профиля установить запрет комментирования для отдельных пользователей.
 


Ссылка на сообщение3 января 15:31
Может.Но это не колонка Караваева
 


Ссылка на сообщение3 января 17:13
Так я не Караваеву и подсказываю.
 


Ссылка на сообщение4 января 06:15
Цитата Фридрих
цитата
Герберт Маркузе в 1964 году всё разложил по полочкам в своем «Одномерном человеке» (и это была не фантастика) и его социальная позиция вполне ясна и не менялась никогда.

В 1958 году Герберт МАРКУЗЕ опубликовал книгу «Советский марксизм: критический анализ», где дал анализ идеологии советского общества не менее жестко, чем в 1964-м анализ «развитого индустриального общества».
Почитайте — на английском есть в свободном доступе. Эта книга стала итогом его работы в американской разведке и Государственном департаменте США, где он по долгу службы изучил немало советских документов.
 


Ссылка на сообщение4 января 19:12
Ничего странного в этом нет, кто бы спорил. Вообще в работах Маркузе всегда сквозил антикоммунизм, (проживая в Америке, пригревшей его и работая в Русских институтах под колпаками Бжезинского и фонда Рокфеллера глупо не выглядеть антикоммунистом, при этом оставаясь завуалированным леваком да еще и марксистом).
И «Советский марксизм..» книга более политическая, чем научная.
 


Ссылка на сообщение5 января 19:07
цитата Фридрих
А у братьев всё течет и меняется, так каким же они сознанием обладали что одни их защищали чисто из за доброжелательных чувств как собратьев по перу (как например Ефремов которому ХВВ не понравилась) а другие ясно видели что куда то не туда они заруливают в своей фантастике?

Судя по тому, что всевозможных немцовых никто не помнит и не знает, кроме старичков и фанатов советской фантастики, а братьев и по сей день издают большими тиражами, которые не залеживаются на полках, куда-то не туда зарулили именно эти «другие»;-)
 


Ссылка на сообщение5 января 19:17
Но ведь по факту Ефремов то не ответил?)))
 


Ссылка на сообщение5 января 22:46
Фантастика после ХХ съезда постепенно стала разухабистой, более изощренной и развлекательной по форме (а общение автор-книга-читатель тоже кстати наркотик во все времена. А если он становится популярным — то еще и переиздания и деньги). И Немцов просто вовремя остановился, еще до братьев, думаю ему неинтересно стало пускаться в эти гонки.
 


Ссылка на сообщение5 января 23:17
Скорее, ему просто нечего было сказать. Он был ходячий пережиток, как абсолютное большинство советских фантастов. Сгинул вместе со строем, который обслуживал.
 


Ссылка на сообщение6 января 00:20
Не понятно что он должен был сказать и кому, а самое главное для каких целей и задач? Он сам писал в «Параллели сходятся» — клепать поделки и развлекать бестолковой болтовнёй читателя не хочу.
«Однажды ночью я вышел на балкон и впервые увидел спутник, – сказал он, выступая в июле 1958 году на Всероссийском совещании по научно-фантастической и приключенческой литературе. – Я уже привык к тому, что критики зачислили меня в разряд „бескрылых“, утверждая, что мечта у меня куцая и писатель я робкий, навсегда приземленный. Привык настолько, что даже это чудо человеческого гения не пробудило у меня смелых мечтаний о полетах не только в дальние Галактики, но даже на изъезженные фантастами многих поколений Венеру и Марс... Я хочу показать романтику подвига и труда на реальной, „приземленной“ основе: смотри, мой молодой друг, ты не хуже какого-нибудь двадцатилетнего техника Багрецова. Ты это можешь сделать, можешь придумать!...» Дальше по тексту.
 


Ссылка на сообщение6 января 01:31
Чтобы показать романтику подвига и труда, нужно уметь писать. Причем не только кляузы и поклепы:-D
 


Ссылка на сообщение6 января 12:28
Его миллионы подростков и постарше читали. Писать он умел. Отрицать это глупо.
 


Ссылка на сообщение6 января 12:40
За неимением лучшего и не такое прочтешь. Как только на полках появилась качественная зарубежная фантастика, большинство советских авторов с Немцовым во главе заслуженно отправились на свалку истории. Стругацкие, Беляев и Ефремов конкуренцию выдержали и продолжают издаваться. Что и требовалось доказать.
 


Ссылка на сообщение6 января 12:42
цитата Karnosaur123
большинство советских авторов с Немцовым во главе заслуженно отправились на свалку истории.
А некоторые и не заслуженно..
 


Ссылка на сообщение6 января 13:11
Это позиция критика, но не читателя. И кстати, все по разному читают фантастику (причем в разном возрасте это еще и несопоставимо), кому то хватает пары десятков книг и он их всю жизнь любит и помнит, а кто то и «полной ложкой нахлебаться не может».
Свалка истории почему то превратилась в прибыльное дело. Забытые авторы выходят только в малотиражных рамках и стоят бешеные деньги. С Немцовым конечно не так, его тиражи были просто чудовищны, хватит на несколько поколений.
 


Ссылка на сообщение6 января 13:21
цитата Фридрих
Это позиция критика, но не читателя

Читатели свой выбор сделали, о чем и речь.
цитата Фридрих
С Немцовым конечно не так, его тиражи были просто чудовищны, хватит на несколько поколений.

Неликвид, одним словом.
цитата Фридрих
Свалка истории почему то превратилась в прибыльное дело. Забытые авторы выходят только в малотиражных рамках и стоят бешеные деньги.

Ностальгия и коллекционирование — такое дело. А главное, рядом с этими ответственными товарищами теми же крохотными тиражами и за столь же бешеные деньги выходят позабытые образцы буржуазной фантастики, кою они столь рьяно клеймили. Большие тиражи и читательская любовь — это для Стругацких.
 


Ссылка на сообщение6 января 13:34
цитата Karnosaur123
Ностальгия и коллекционирование — такое дело. А главное, рядом с этими ответственными товарищами теми же крохотными тиражами и за столь же бешеные деньги выходят позабытые образцы буржуазной фантастики, кою они столь рьяно клеймили. Большие тиражи и читательская любовь — это для Стругацких.
Но надо сказать что Немцов и не говорил что Стругацкие неинтересны. Понятно дело что интересны) Он говорил про конретную политику. И вот на это Ефремов то и не ответил)Вот конкретно то что говорил Немцов неверно?)))
 


Ссылка на сообщение6 января 13:46
цитата просточитатель
Вот конкретно то что говорил Немцов неверно?)))

Нет, конечно. Мнение ханжей никогда ничего не стоило, и история это в очередной раз доказала — высоконравственные пописы самого Немцова никому не нужны.
 


Ссылка на сообщение6 января 13:49
цитата Karnosaur123
Нет, конечно. Мнение ханжей никогда ничего не стоило, и история это в очередной раз доказала — высоконравственные пописы самого Немцова никому не нужны.
Такречь то не об этом))) Немцов сказал что ХВВ недостаточно коммунистично. Но это и правда так)) Сами авторы сказали. теперь то это совершенно неважно. Но факт же?))
 


Ссылка на сообщение6 января 14:12
цитата Karnosaur123
Читатели свой выбор сделали, о чем и речь.

А среднестатистический читатель всегда делает выбор в то что на слуху — в развлечение, чем оно изощреннее тем массово популярнее.
цитата Karnosaur123
Неликвид, одним словом.
Не все как оказалось готовы мечтать и делать. Одинаково для всех достучаться трудно.
 


Ссылка на сообщение6 января 14:27
цитата Фридрих
А среднестатистический читатель всегда делает выбор в то что на слуху — в развлечение, чем оно изощреннее тем массово популярнее.

Обычное оправдание бесталанных авторов.
цитата Фридрих
Не все как оказалось готовы мечтать и делать. Одинаково для всех достучаться трудно.

Да-да, народ опять не тот, государство не то, все не то.
 


Ссылка на сообщение6 января 14:13
Заходишь, бывало, в какую библиотеку (в 70-е — начале 80-х гг). Полки «Путешествия. Приключения. Фантастика». Стоят только книжки про путешествия (интересные приключения, а особенно фантастика — буде как на недолгое время на полке оказываются — а так их прочитать — по записи, иль через хорошие отношения с библиотекаршей). И книжки Немцова тоже стоят. Причём, издания даж 50-х — 60-х гг. выглядят как новенькие (в отличие от прочей фантастики, зачастую зачитанной до дыр). Это к вопросу о читательской востребованности.
ЗЫ. Это про достаточно большие библиотеки, с большим количеством читателей. А вот в небольших библиотеках (клубных, заводских, сельских и т.п.) можно было на такие сокровища фантастики наткнуться!
 


Ссылка на сообщение6 января 14:15
цитата razrub
ЗЫ. Это про достаточно большие библиотеки, с большим количеством читателей. А вот в небольших библиотеках (клубных, заводских, сельских и т.п.) можно было на такие сокровища фантастики наткнуться!
то есть в БОЛЬШИХ библиотеках выбор МЕНЬШЕ?
 


Ссылка на сообщение6 января 14:18
Выбор-то, больше, дык и читателей больше. И интересные книжки постоянно «на руках». Ну, или в читальный зал иди.
 


Ссылка на сообщение6 января 14:24
цитата razrub
Ну, или в читальный зал иди.
Ну это не проблема. Книжку стандартного размера за сутки можно прочесть. Так то я во вполне капиталистические времена так Вокруг света читал)) пока библиотекари не стали мне доверять и отдавать домой ( на несколько дней)
 


Ссылка на сообщение6 января 14:30
В читальном зале прилечь с книжкой не позволят. Проблема однако))
 


Ссылка на сообщение6 января 14:31
цитата razrub
В читальном зале прилечь с книжкой не позволят. Проблема однако))
Это да)


Ссылка на сообщение3 января 10:22
Да, было Время. Насколько я понял, как раз в момент появления статьи, Ефремов тяжело восстанавливался после недавнего инфаркта и, несмотря на запреты врачей, все-таки не смог не выступить в защиту Стругацких.


Ссылка на сообщение3 января 14:56
Хм
цитата
Но ведь всякому, кто читал упомянутые произведения, ясно, что обвинять героев «Трудно быть богом» в безучастном отношении к угнетенным, — значит, попросту искажать истину. Именно марксистско-ленинский взгляд на помощь странам, пусть даже с устарелыми и тираническими формами общественного устройства, заставил писателей так живо и сильно представить тяжкий моральный конфликт встречи и борьбы коммунистов Земли с угнетателями некоей планеты.
Не безучастны? То есть находится среди голодающих и умирающих т болезней и обладая безграничными! Ресурсами и ничего не делать вовсе это не быть безучастным?


Ссылка на сообщение3 января 16:18
цитата
Не лучше выглядит и его «критика» А. Громовой и молодого способного фантаста С. Гансовского, якобы за пропаганду «телепатической мистики». В. Немцов, используя этот аргумент, патетически обвиняет авторов в бестактности, в оскорблении священной борьбы народа с фашизмом. Это не просто несправедливо. Он совершенно забывает, что во второй половине нашего века уже нельзя больше проводить знака равенства между мистикой и парапсихологическими явлениями.

Не удержался от цитаты, примета времени уж больно характерная) Из первой половины нашего века отношение Немцова к набирающей тогда обороты моде на парапсихологию выглядит более адекватным.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 января 16:45
цитата ikonnikov
Не удержался от цитаты, примета времени уж больно характерная) Из первой половины нашего века отношение Немцова к набирающей тогда обороты моде на парапсихологию выглядит более адекватным.
И адекватный ответ будет а чем плохо фентези? А так то парапсихические явления и есть мистика))) Иначе назывались бы по другому))))
 


Ссылка на сообщение3 января 17:02
Ну это Ефремов думал иначе, а не я. С одной стороны было модно, а с другой – не до такой степени опошлено Кашпировскими, Чумаками и прочими битвами экстрасенсов.
 


Ссылка на сообщение3 января 17:09
цитата ikonnikov
Ну это Ефремов думал иначе, а не я.
Ну да) но с другой стороны))) Ведь инопланетяне и гипердрайв.. Тоже мистика вот в чем дело)) Имнно поэтому НФ теряет сейчас популярность.. Потому что становится понятно что Туманность Андромелы настолько же вероятна как Властелин Колец)) Вот в чем дело..Это грустно на самом деле.. Есть в старой фантастике нечто особо ( я не про СССР конкретно) Потому чо тогда люди верили,. Вот вот на Марсе будут яблони цвести! А сейчас не верят.. и проблема тут не в общественном строе потому что так во всем мире произошло


Ссылка на сообщение3 января 19:54
цитата просточитатель
Есть в старой фантастике нечто особо ( я не про СССР конкретно) Потому чо тогда люди верили,. Вот вот на Марсе будут яблони цвести! А сейчас не верят.. и проблема тут не в общественном строе потому что так во всем мире произошло

Какие времена — такая и фантастика. Думаю фантасты типа братьев, с высокой планки заданной Ефремовым в «Туманности Андромеды» занизили ее, по своим каким то причинам или интересам. Середина 60х всё таки уже период больше не мечт, а экспериментов в жанре.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение6 января 13:53
Времена как времена. Наука же и убила твердую НФ, спустив мечтателей с небес на землю. Точно как в свое время вместе с белыми пятнами на картах закончились истории про затерянные миры.


Ссылка на сообщение6 января 14:21
цитата razrub
И книжки Немцова тоже стоят. Причём, издания даж 50-х — 60-х гг. выглядят как новенькие (в отличие от прочей фантастики, зачастую зачитанной до дыр). Это к вопросу о читательской востребованности.

Ясно. У нас в библиотеке было не так. Фантастики в том числе Немцова почти не было.
Страницы: 12

⇑ Наверх