автор |
сообщение |
duke
миротворец
|
5 декабря 2007 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kalkin А рассказов Вы разве не читаете?
вот тут уел, да, — про рассказы я и забыл...
цитата benommen А какую оценку ти ставиш этим произвидениям что не дочитал и до 100 страниц? Я б например ставил 1, 2 , 3, 4.
В принципе, то же самое. У меня там по-моему 2 или 3 оценки за недочитанные книги стоят (). Но: во-первых, это неправильно ставить оценки таким книгам — напиши отзыв какой хошь, но без оценки (кстати, по нашему регламенту, админы оценки такие всегда удаляют — когда увидят) во-вторых, а как ты отличаешь, ну, например, 2 от 4-ки или 1 от 3-ки? Я лично затрудняюсь в выборе — это дерьмо, а это совсем дерьмо, а это сжечь на костре... непонятно. ЗЫ вспомнил — за свою жизнь реально 2 книги сжег, специально взял с собой на шашлыки и запалил...
|
––– Лунная призма, дай мне силу! |
|
|
benommen
магистр
|
5 декабря 2007 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
duke 1, 2, 3, 4, не ставил никогда и дай Бог не буду ставить. Но все равно есть разница 1 или 2. Хоть что-то должно было быть приятное, а если нет то 1 100% вариант и на шашлыки.
|
|
|
WiNchiK
магистр
|
5 декабря 2007 г. 00:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke 2 книги сжег, специально взял с собой на шашлыки и запалил
цитата duke как ты отличаешь, ну, например, 2 от 4-ки или 1 от 3-ки
Нам так объясняли в свое время: 10 — Верх совершенства! (недостижимо... 5 + ) 9 -Превосходно, выше всяких похвал! (оно же твердая 5) 8 -Неплохо-неплохо...но можно пару штрихов внести, а можно не вносить ( 5- ) 7 — Ну могли бы и постараться, батенька, хотя и так вполне... (соответствует 4+) 6 — что-то Вы подустали, а так хорошо начинали...так и быть (твердая 4) 5 — ...усилий особых не видно, одни старания.....(...4-) 4 — ну хоть приходили время от времени...(3+) 3 — даже ничего слушать не буду, работа — не сделана, но начата ...(твердая 3) 2-...лучше бы и не приходили...но раз пришли...(3-) 1....не проходной балл (наверно имеется ввиду, что студент и рядом мимо не проходил...)
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Ksavier
магистр
|
|
benommen
магистр
|
|
duke
миротворец
|
5 декабря 2007 г. 01:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ksavier двух каких-то отечественных авторов, но не помню каких. Я их сжег во всех смыслах Помню только мерзостное чувство, которое испытал, особенно после одной. Это было время всеобщего увлечения Кастанедой, ну и этот писатель что-то в этом духе наваял, с уклоном в "чернуху" полнейшую, причем талантливо, сволочь. Я её честно дочитал, (стиль, язык — выше всяких похвал) и решил, что такая книга не должна существовать вообще. Немного пафосно, конечно, но и мне тогда было лет 18-20. А про вторую даже не помню. Только помню, что тоже была хорошо написана. (Была бы плоха, участь такая бы ее не постигла.)
|
––– Лунная призма, дай мне силу! |
|
|
badger
миротворец
|
5 декабря 2007 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Действительно тяжело представить как по многообразию пунктов оценивать небольшие рассказы... Но ведь есть циклы, есть одиночные романы! -для них-то как раз такая шкала и подойдет.
Согласен. В первую очередь нужно такую опцию ввести для крупных произведений — романы, циклы, т.е. не ниже повести. А к рассказам можно применять в последнюю очередь, а можно и вообще не вводить. Сложно оценить маленькое произведение по всем критериям, тем более что некоторые пункты могут отсутствовать (например, практически не прописаны герои), а тем не менее рассказ может быть отличным. Это будет искусственное занижение оценки. А насчет 20 или 100-балльной шкалы... А нужна ли она? Конечно, оценить можно точнее, но и требования к хорошей оценке заметно возрастут, что отсеет новичков. 5-балльная шкала... А чем не устраивает 10-балльная. Просто "пятерка" это 9-10 (добавьте + или -), и т. д. WiNchiK приводит очень хорошую шкалу, можно на нее ориентироваться. ИМХО 10 баллов это очень хорошо, если использовать и "единицы" и "двойки".
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Вареный
философ
|
5 декабря 2007 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Верх совершенства! (недостижимо..
противоречие Недостижимый верх совершенства получается. И вообще если 10 — это совершенство, то я 10 вообще никогда никому не буду ставить, ни за какое произведение, так что со шкалой не согласен)
|
|
|
WiNchiK
магистр
|
5 декабря 2007 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вареный со шкалой не согласен)
Без проблем предложите свою
Это кстати еще раз показывает, что существующую систему оценок все трактуют по-своему и одинаковые оценки действительно неравнозначны
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
kacu
авторитет
|
13 декабря 2007 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Подойдёт как дополонительная и необязательная оценка. То есть старая "общая" оценка остаётся, а кто желает может оценить по пунктам. Правда тогда стоит добавить пунктов. При этом на общий рейтинг пункты не должны влиять. А то совсем запутаемся с рекомендациями.
|
|
|
viv
миродержец
|
13 декабря 2007 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По-моему, той оценки, которая уже существует, достаточно, чтобы предварительно сориентировать читателя. Для более подробной оценки существуют отзывы, все многообразие которых и дает читателю более полную оценку.
|
|
|
Iskatell
магистр
|
15 января 2008 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Если Вы тоже считаете, что стоит оценивать произведения более детально и в этом есть необходимость, то укажите по каким пунктам Вы хотели бы видеть оценки книг. Так например: 1) СЮЖЕТ 2) ПЕРСОНАЖИ 3) МИР 4) СТИЛЬ 5) ДИНАМИКА
Абсолютно согласен с предложенным вариантом.
Можно например сохранить выбор проголосовать по развёрнутой или одной оценкой. так действительно например сюжет бывает потрясающим и рука не поднимается поставить малую оценку а например персонажи не дотягивают до высокой. Можно сократить вот так:
1. Сюжет 2. Герои 3. Стиль 4. Воплощение (Развитие, динамика...)
|
––– "Мир полон чудес!" "Нет книг, обязательных к прочтению. Есть необходимость читать." "Профессиональный читатель" |
|
|
Iskatell
магистр
|
15 января 2008 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я напимер на своем сайте посвященном кинофильмам
избрал следующую на мой взгляд удачную систему:
1. пятибальная система с плюсами и минусами например 4+, 4, 5-, 5 ...
2. Дополнительная награда произведению личная оценка которого не умещается в рамки оценки по балам.
например
Золотая звезда ( Первая полка любимых произведений ) Серебряная звезда ( Вторая полка любимых произведений )
У всех конечно есть шкаф или шкафы где лежат книги я например самые мои любимые произведения ставлю на полку почета а те что не понравились задвигаю куда подальше..
|
––– "Мир полон чудес!" "Нет книг, обязательных к прочтению. Есть необходимость читать." "Профессиональный читатель" |
|
|
old_fan
миротворец
|
15 января 2008 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Iskatell Систем 5 балльная с + и — в точности соответствует нашей 10балльной, толь менее наглядна
|
––– Котики должны оторжать реальность! Ja-ja, das ist fantastisch! |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
23 января 2008 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
WiNchiK предложенная градация конкретно по пунктам мне импонирует. Только вот насколько это осуществимо в плане трудоемкости, имею в виду — не сложно ли это будет сделать
|
––– VIRI VIRIDE Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
WiNchiK
магистр
|
29 января 2008 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer Только вот насколько это осуществимо в плане трудоемкости, имею в виду — не сложно ли это будет сделать
Я тему эту завела еще до того как классификатор запуститили-теперь с его появлением — уже попроще стало ориентироваться, но все-равно основные моменты, конечно, указываются -жанр, миры и т.д. ,а вот насколько все эти пункты "тянут" в книге — по-прежднему непонятно... Но я думаю вряд ли кто займется этим — действительно трудоемко...да и не всем эта идея нравится...) Остается более четко писать отзывы-хотя их как раз от души хочется написать, а не расписывать что-на-что-у автора тянет...это все-таки разные вещи...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Василика
авторитет
|
27 июня 2008 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK И правильно!!!! Говорить о произведении и тем более оценивать его можно и нужно — только прочитав все!
Даже не знаю... Одно дело, когда человек прочитал первые несколько страниц, и совсем другое, если он прочитал уже 2/3 книги.
|
|
|
Irena
философ
|
28 июня 2008 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 1) СЮЖЕТ 2) ПЕРСОНАЖИ 3) МИР 4) СТИЛЬ 5) ДИНАМИКА
Это хорошо... Но мне кажется, что ставить несколько оценок по пунктам — несколько трудоемкое занятие. И опыт мой на фотосайтах говорит: даже если заданы несколько параметров — большинство оценивает фотографию в целом, и если "нравится", ставит высокие оценки по ВСЕМ пунктам, даже если, скажем, при хорошем сюжете техника хромает, а если "не нравится"... то соответственно. Не случилось бы и здесь того же. По-моему, лучше оценку оставить как есть, а приведенные пункты (или уточненный список) сделать требованиями к отзывам: чтобы в отзыве обязательно оценивались (хоть парой слов) "сюжет, персонажи, стиль" и прочее. Собственно, об этом уже давно речь идет. Заодно решится проблема и отзывами типа "книга супер" :)
|
|
|
GerD
гранд-мастер
|
29 июня 2008 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю, нет. Я тоже сначала думал — дали бы мне 100 процентов, я бы всё оценил как надо! А то 7 или 8?! Не понятно!
А потом просто для себя решил попробовать оценить любимые произведения. Встал вопрос: 97 или 98 давать?!! Настоящий ступор. Я сам был немного шокирован тем, что вот так лихо оценить в таком широком диапазоне я произведения не могу.
Так что лучше как-то пересилить себя и обойтись стандартной 10-ой. В школе вот всего 3-4-мя оценками обходятся, и ничего!
|
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
1 июля 2008 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD В школе вот всего 3-4-мя оценками обходятся, и ничего!
На самом деле тремя — хорошо, удовлетворительно и неуд, всё остальное для красоты...
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|