| автор |
сообщение |
Stan8 
магистр
 
|
 14 апреля 2012 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Удивительно, что до сих пор на форуме не было темы об этой писательнице.
Ее творчество относится популярному в последнее время фэнтези о позднем средневековье, и, похоже, Надежда Александровна испытала немалое влияние любимого нами пана Анджея Сапковского: во всяком случае, обилие латинизмов указывает на "польский след" в ее романах столь же верно, сколь и выбранное время.
К слову о времени: если "Сага о Рейневане" вполне четко датируется нашими историческими вехами, то в произведениях Поповой (их уже целых пять!) мы имеем дело с альтернативной Германией, в которой изуверства инквизиции на столетия раньше начались, но и оборвались весьма резко, после чего Инквизиция переродилась в "Конгрегацию", к которой уже и принадлежит молодой ГГ цикла Надежды Поповой.
Курт Гессе, так зовут выпускника следственного факультета инквизиторской академии, который продолжает линию инквизиторов, действующих в популярных ныне произведениях: честный, себе на уме Гжегош Гейнче Сапковского, искалеченный, сломленный Глокта Аберкромби, безжалостный Маддердин Яцека Пекары... Вопрос, который я хотел бы исследовать и о котором хотел бы знать мнения уважаемых лаборантов: почему их столько, на самых популярных страницах, и почему никого из этих ребят (ну, может, почти никого) язык не поворачивается назвать отпетым злодеем? Мы что-то переосмысливаем, да?
И, похоже, это переосмысление вызвало к жизни пять достойнейших произведений Надежды Поповой, которые я предлагаю здесь к обсуждению.
сообщение модератора
Уважаемые собеседники!
Просим вас обратить внимание на то, что в теме строго запрещается:
1. Обсуждение личности автора или собеседников. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
2. Обсуждение политики модерирования и работы сайта ФЛ. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
3. Оффтопик. В случае нарушения — автоматически предупреждение за каждое сообщение. В случае рецидива — автоматический бан от 3 дней.
4. Провокации, ведущие к сварам и словесной перепалке будут взяты под цензуру, а виновники будут отмечены баном.
Надеемся на ваше понимание.
|
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
Gerdanika 
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот к пятой книге меня несколько покоробило — первые четыре затрагивали небольшой промежуток времени. Во всех герой попадает в редкостную добавьте слово. Я не вижу разницы между героем, допустим, второй и пятой. Но когда авторская позиция свидетельствует о точ, что так и надо?
В первой книге герою четко дают пищу для размышлений — понимай свои слабости, чтобы понимать слабости других. Не все слабости свидетельствуют о трусости. Во второй герой страдает по поводу обожженых рук и пирофобии. Что меня убило либо во второй, либо в третьей книге — перед ним сидит человек, потерявший благодаря службе детей в огне. И понимает его. Курту даже в голову не приходит — его потери намного серьезнее.
По поводу Маргарет — ну, характер женский странновато описан. Опять-таки, главный вопрос — а чего Курта к ней вообще потянуло?
В четвертой книге только ленивый не читает Курту нотаций по поводу понимания жизни. До всех дошло или доходит — жизнь не столь проста. Курт — да, задорный идиот. Приходит пятая книга — я снова вижу рассуждения о быдле, которых только страх божий держит в рамках. Начало шестой книги — здоровый мужик, у которого столько испытаний за спиной, бредит бляхой — а вот достану, даже аристократия .... ся. Детский сад.
|
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
b]Юкке Сарасти[/b] цитата Юкке Сарасти Давайте признаем дальше наше Марти-Сью будет прокачивать скилы и можно считать что серия умерла. Печально, а все так хорошо начиналось.
Так это открыто заявленный авторский замысел. Именно такими словами.
|
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
22222222 22222222 цитата 22222222 А можно в форуме создать голосование кому нравятся а кому нет книги Надежды Поповой? Было бы интересно посмотреть какой будет результат
А зачем велосипед изобретать? Нас тут всех уже заочно заклеймили, в компании с модераторами, которые нам благоволят? )идете на флибусту — безбашенный форум без модераторов — смотрите сколько человек порекомендовало Попову и количество положительных отзывов. Вуаля. Не благодарите за идею в поддержку вашего мнения. Оно вам действительно необходимо.
|
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gerdanika Опять-таки, главный вопрос — а чего Курта к ней вообще потянуло?
Иногда даму хочеться просто и банально... Но молодой и задорный идиот не может просто, он может сделать это только назвав красивыми словами. Ну и приворот. |
|
|
22222222
активист
|
|
11 декабря 2012 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gerdanika 22222222 22222222
цитата 22222222
А можно в форуме создать голосование кому нравятся а кому нет книги Надежды Поповой? Было бы интересно посмотреть какой будет результат
А зачем велосипед изобретать? Нас тут всех уже заочно заклеймили, в компании с модераторами, которые нам благоволят? )идете на флибусту — безбашенный форум без модераторов — смотрите сколько человек порекомендовало Попову и количество положительных отзывов. Вуаля. Не благодарите за идею в поддержку вашего мнения. Оно вам действительно необходимо.
Прошу прощения но Вы о чем? Мне просто интересно какой будет результат ну пусть даже в %. Ведь количество печатающихся на форуме думаю совсем небольшое из всех читателей произведения, а вот кликнуть на нравиться/не нравиться думаю сможет каждый кто зайдет на форум. А читать где-то несколько сотен легкого (тяжелого) неадеквата как-то не хочется. |
–––
Все что нас не убивает, делает нас сильнее. Ф. Ницше |
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
22222222
Да нет, просто у меня был вопрос — какая разница, где обитают читатели. Вот на том самом форуме, коим автор был крайне недоволен, есть большое количество людей, готовых порекомендовать это произведение. Без объяснений. Здесь — я бы тоже поддержала идею, для точности отображения ситуации — по томам. Я мало видела людей, готовых отказаться от чтения после окончания 2 тома, но после — ну, есть такой факт. И это отнюдь не объясняется идеологическими и этическими расхождениями.
|
|
|
22222222
активист
|
|
11 декабря 2012 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gerdanika Здесь — я бы тоже поддержала идею, для точности отображения ситуации — по томам.
Можно по томам и в целом цикл. |
–––
Все что нас не убивает, делает нас сильнее. Ф. Ницше |
|
|
ergostasio
философ
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
22222222
активист
|
|
11 декабря 2012 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ergostasio цитата 22222222 Можно по томам и в целом цикл. Вообще-то — уже есть: "Ловец человеков" — http://fantlab.ru/work398306цикл в целом: http://fantlab.ru/work398305Оценки персональны, каждый читатель — поскольку ставит оценки и всякоразным другим произведениям — зеркало того, что читает и что ему нравится.
7,93 для "Ловец человеков" совсем неплохо для Самиздата я полагаю (хотя всего 14 оценивших). |
–––
Все что нас не убивает, делает нас сильнее. Ф. Ницше |
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Юкке Сарасти
Да тут такой вопрос. Ну, явно он в тематику Конгрегации не вписывается. Там герой другими делами занят.
Курт Гессе вроде к дамам не то что бы равнодушен — не до них. Есть- хорошо, нет — да ну их, интереснее дела есть. У него крутится под боком родственница домовладелицы — Береника Хансен. Курт вообще не в курсе, что она ему глазки строит. Тут вдруг красивая богатая аристократическая дама — не чета служанкам в кабаках — обращает внимание. И фраза Курта — приворот лег уже на подготовленное место. Ваше варианты — на черта сдалась Курту аристократка, к ним он не расположен. А дальше — из диалогов -следует, что )курт себе не аристократическую дуру подобрал, а умную — она его глубинные помышления понимает. Если бы не, могла его вполне идеологически поддерживать...
|
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kagerou kagerou
цитата kagerou Вот, например, фразочка из категории "отлить в мраморе
цитата kagerou О, логическая связь между посылками и выводами в дискуссиях с ней меня обескураживала еще в те времена, когда мы с Шолль еще не превратились во врагов народа.
У Шолль есть амнистия. Этическая сторона вопроса меня ввергла в бездну мизогинии, но это бог с ним. Вот так автор мыслит — и на ум приходит идеологическое литературоведение. Это потому, что когда студенты берут статьи определенного периода — надо аккуратнее цитировать. В п олный размах. Нас бы с вами уделать — но руки коротки. Поэтому мы мерзавцы.
цитата kagerou Вот, например, фразочка из категории "отлить в мраморе
Ну, скажем прямо, там в дискуссии масса была фразочек. Это ценители поймут — мой фаворит — нужно ли советскому писателю мнение нацисткого. Да и женский конфликт а ля сопли не подкачал. :haha
:цитата kagerou Как сказал Шрек, глядя на замок лорда Фаркуада- "Интересно, какие у него комплексы" :)
Увы. И чем дальше произведение, тем звонче анектот — пошли тем морду набьем? А если они нам? А нам-то за что?
|
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
Yelin
миротворец
|
|
12 декабря 2012 г. 04:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gerdanika мало видела людей, готовых отказаться от чтения после окончания 2 тома
Это я. Первый прочитала довольно бодро, второй домучила и на этом прекратила знакомство.
Я даже не могу сказать, что герой — задорный идиот. Он никакой вообще. Автор упорно описывает практически каждое его душевное движение, в результате образ просто рассыпается — та же фигня у меня была и с Бэккером. Ну не надо так делать, не надо, не живой человек получается, а набор картинок к учебнику психологии.
Насколько лучше вышел "Мракобес" у Хаецкой, которая вообще не описывала душевных терзаний своего героя — одни только поступки. |
|
|
Stan8
магистр
|
|
12 декабря 2012 г. 05:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 22222222 Stan8 А можно в форуме создать голосование кому нравятся а кому нет книги Надежды Поповой? Было бы интересно посмотреть какой будет результат.
Я не могу так сформулировать пункты, чтобы они соответствовали одобрению/неприятию каждого тома в отдельности, а весь цикл, даже судя по имеющимся здесь мнениям, неоднороден, и вряд ли будет правильно оценивать его целиком. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Stan8
магистр
|
|
12 декабря 2012 г. 05:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin Насколько лучше вышел "Мракобес" у Хаецкой, которая вообще не описывала душевных терзаний своего героя — одни только поступки.
Можете ответить на вопрос, который не давал мне покоя после "Мракобеса": зачем вообще он был написан?
Я прекрасно вижу, какую задачу решает в своем цикле Попова, но затрудняюсь понять Хаецкую. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
цитировать