| автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2026: 01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет более 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Пола Энли «Похититель реальности»
 Конкурс рецензий Книжного клуба Фантлаба совместно с издательством «Эксплорер букс» Вопросы для книжного клуба, подготовленные автором:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1. Шэрон Ли воспользовалась генно‑инженерным вирусом, чтобы вырастить полупроводниковую матрицу в собственном мозге. Эта матрица сделала Шэрон умнее любого живого человека, но в то же время стала причиной её смерти от несчастного случая. Согласились бы вы на подобную процедуру? А как насчёт имплантированного устройства, дающего доступ к Интернету? Что думаете об описанной в главе 11 технологии DirectVR, которая позволяет глубже погружаться в фильмы, словно во сне?
2. Денди‑матрицы были разработаны с применением методов синтетической биологии. Описанные в Алумстоне «керафисы» представляют собой выращенные здания, в основе которых лежат генно‑модифицированные деревья. Какого рода ограничения нам следует — и следует ли — наложить на подобные исследования и технологии?
3. В книге представлены две разные истории о происхождении мира: одна — в прологе (естественная эволюция вселенной), другая — в главе 2 (сотворение вселенной Йовом и Алумом). Какая вызывает у вас больший отклик? Какая кажется более правдоподобной? Изменили ли вы мнение, прочитав о лекции Дариана в философском кафе?
4. Идея о поддержании жизни матери с мёртвым мозгом ради вынашивания ребёнка является довольно спорной как с этической, так и с правовой точки зрения. Следует ли поступиться желаниями матери (скажем, просьбой отключить её от системы жизнеобеспечения) ради нерождённого ребёнка? Как этот вопрос соотносится со спорами вокруг абортов?
5. Когда Дарье нужно было сбежать из Лирандии, её последователи пожертвовали тремя своими товарищами. Она покинула интрамир без лишних споров, понимая, что рациональнее сохранить свою жизнь, поскольку она — лидер повстанцев. Сопоставьте этику кибрида и человека в похожих ситуациях. К примеру, в кино нередко изображают, как герою приходится выбирать между спасением близкого человека и города с населением в несколько тысяч или даже миллионов. Некоторым людям подобный выбор доставляет немалые страдания. Как бы с этой дилеммой справился кибрид? Можно ли сказать, что один подход «лучше» другого?
6. Дариан‑подросток отвергает идею Бога и Творца, исходя из причин, которые считает рациональными, а затем приводит эволюционное объяснение того, почему вера так сильна среди людей. Противоречат ли эти идеи друг другу? Может ли рациональный человек отвергать Бога, но при этом иметь основания для веры? Можно ли подходить к религиозной вере с точки зрения логики и рационального мышления, или же она принадлежит исключительно сфере духа, эмоций и чувств?
7. Дарья изначально представлена как человек, и только потом раскрывается, что она машина. Кажется ли вам правдоподобной идея электронного мозга, который считает себя личностью с чувствами и самосознанием? Есть ли в биологическом бытии человека то невыразимое, что нельзя воплотить в вычислительной машине? В таком случае, что значит быть человеком? Какую часть нашего тела или мозга мы можем потерять, не рискуя лишиться человечности? Какую улучшить или заменить при помощи синтетических устройств?
8. Лекция Дариана в философском кафе практически целиком основана на фактах. Насколько мне известно, все утверждения вплоть до первого упоминания «резонанса» между виртуальными частицами подкреплены научными данными. То, что следует дальше, — лишь моё умозрительное предположение, которое в будущем может оправдаться, но может и оказаться ложным. Насколько правдоподобной вам показалась речь Дариана до и после этого момента?
9. По словам Дарьи, истинная цель деплозивной батареи Алума — пересоздать вселенную согласно Его представлениям о Рае. Рай Алума станет верхом совершенства: в нём не будет неопределённости, страданий и боли. Почему такая идея может вызвать протест?
10. Одно из главных отличий между нашей вселенной и Раем Алума заключается в том, что естественная вселенная полна неопределённости и риска. Что, на ваш взгляд, лежит в основе реальной вселенной — детерминизм или вероятность? Иначе говоря, возможно ли (хотя бы гипотетически, например, для всеведущего существа) знать всё о вселенной в любой момент и предсказывать, что произойдёт дальше? В какой вселенной вы бы предпочли жить? Какую вселенную создали бы на месте Бога?
11. Оправдывая своё решение взломать систему убеждений других кибридов, Дарья отмечает: «Права — это роскошь, которая вселенной сейчас не по карману, а свобода воли — не более чем иллюзия, основанная на сложных деревьях принятия решений с неконтролируемыми входными данными и переживаниями». Считаете ли вы, что у общества, в основе которого лежат «права индивидов», есть рациональное обоснование? Согласны ли вы с утверждением Дарьи о том, что свобода воли — не более чем иллюзия?
12. Альтернус смоделирован по образцу реальной Земли в ближайшем будущем; его обитателям приходится решать те же проблемы, что и нам. Достаточно ли мы умны, чтобы принимать разумные решения для будущего человечества и планеты? Как вы считаете, почему я выбрал «рост» в качестве одного из ключевых факторов обсуждения? В этой главе есть момент, когда один из делегатов в Давосе — кибрид — отрицает значимость человечества и считает, что кибриды не обязаны обслуживать и обеспечивать людей. Согласны ли вы с ответом Дарьи и ролью «неряшливой эволюции» как фактора, подтверждающего важность биологических существ?
13. Ларри утверждает, что Дариан, Грег и Кэти высокомерны и полны гордыни в своём стремлении сравняться с Богом и менять законы природы. Достаточно ли этого, чтобы убить Дариана и присвоить ПКР‑генератор? Действительно ли поле консолидации реальности заступает на территорию, которой не следует касаться науке? Следует ли ограничивать научные исследования? Почему? Приведите конкретные примеры. _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
10 мая 2024 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне кажется, возможно , и так и так. И части и разряды.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
10 мая 2024 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarВ любом случае странно что существо с продолжительностью жизни в 45 лет, способно размножаться только в 30. Но там же есть обоснование этому. Много мужчин, мало женщин. То есть мужчинам даётся достаточный срок максимально проявить себя, чтобы самка могла выбрать лучшего.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
ZhSergei 
 авторитет
      
|
10 мая 2024 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarБудут проблемы с численностью населения, если только у них не большой выводок, в котором выживают все детеныши. Если предположить, что валдахуды не только внешне отдаленно напоминают свиней, но ещё и схожи плодовитостью своей, то проблем с населением у них не должно быть.
|
|
|
Rayli77 
 гранд-мастер
      
|
10 мая 2024 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всем доброго дня! Спустя 100 страниц, могу сказать точно, что не выпади подобный выбор на книгу в голосовании, я бы её не покупал. Почувствовал себя настоящим гуманитарием, и представлял как автор бегал с линейкой и прочей справочной литературой, в том числе своими друзьями, о коих он упомянул в предисловии, вымеряя какие-то наброски для своего авторства.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
10 мая 2024 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот момент с дельфинами. Что их управление кораблями эффективнее, но энергозатратнее. С эффективностью согласна. В игре Эндера хорошо показано, что движение в космосе отличается от привычного нам. Всё же человек больше привык ползать по поверхности, а передвижение в океане больше похоже на движение в космосе. Но почему оно более затратно?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
10 мая 2024 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНо почему оно более затратно?
цитата Благодаря нескольким сотням двигателей ориентации корабль мог двигаться, довольно точно повторяя движения дельфина в своём резервуаре. Такой способ пилотирования расходовал невероятно много топлива Больше двигателей, больше корректировок движения и сложнее траектории, больше траты топлива. Логика примерно такая.
На самом деле ассоциации между плаванием дельфинов в воде и полетом космических кораблей спорные. Да, на Земле космонавты отрабатывают выход в открытый космос на дне бассейна, однако это верно в микромасштабе. В масштабе кораблей у воды начинает играть свою роль вязкое трение среды, а вакуум такого эффекта не дает.
В общем, НФ, конечно, но далеко не твердое.
|
––– Следующие рецензии в АК: Макаренков, Уоттс, Слоун, Дукай. |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
10 мая 2024 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНо почему оно более затратно? Потому что вместо одного основного двигателя и нескольких маневровых у дельфиньих кораблей целая куча маломощных двигателей. Поэтому они выигрывают в маневренности, но проигрывают в мощности, и должны тратить больше топлива. P.S. Green_Bear, 
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
10 мая 2024 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearНа самом деле ассоциации между плаванием дельфинов в воде и полетом космических кораблей спорные. Зато они привыкли к перемещению в трёх измерениях.
|
|
|
Manowar76 
 миротворец
      
|
10 мая 2024 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулПотому что вместо одного основного двигателя и нескольких маневровых у дельфиньих кораблей целая куча маломощных двигателей. Поэтому они выигрывают в маневренности, но проигрывают в мощности, и должны тратить больше топлива. Да и просто более длинные и замысловатые траектории тратят больше топлива. Дельфину ж мало прибыть из точки а в точку б — он сделает пару петель и прочих трюков. И в тексте об этом упоминается.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
10 мая 2024 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Консул однако есть еще плоскость эклиптики, которая усложняет привычную для водоплавающих картину. Да и движение в поле сил тяготения сразу нескольких массивных тел отличается от неизменного вектора ускорения свободного падения у поверхности Земли.
Опять же компьютер через сто лет от даты написания в любом случае даст более точный расчет, чем отдельно взятый индивид, хоть дельфин, хоть человек. Но Сойер кибернетикой почти не интересуется, хотя голосовые команды у него операционная система распознает и обрабатывает. Вот и получается, что роман критично уязвим для критики почти в любой точке:)
|
––– Следующие рецензии в АК: Макаренков, Уоттс, Слоун, Дукай. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
10 мая 2024 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearБольше двигателей, больше корректировок движения и сложнее траектории, больше траты топлива. Эт фигня, простите.
цитата Manowar76Да и просто более длинные и замысловатые траектории тратят больше топлива. Дельфину ж мало прибыть из точки а в точку б — он сделает пару петель и прочих трюков.
Про то тоже упоминается, но опять ерунда какая-то. Дельфины типа идиоты? Они будут просто так жечь топливо? Ради трюков? Да и кто им это позволит? Вот вы владелец такси. И один из водителей тратит бензина больше нормы . Да вы его просто уволите. Кажется, автор тут перемудрил. Хотя идею дельфинов -пилота я одобряю. И дело не в вязкости среды, а именно в умении мыслить пространственно.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
10 мая 2024 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПро то тоже упоминается, но опять ерунда какая-то. Дельфины типа идиоты? Они будут просто так жечь топливо? Ради трюков? Да и кто им это позволит? Вот вы владелец такси. И один из водителей тратит бензина больше нормы . Да вы его просто уволите. Значит, эффективность превышает затраты, раз дельфинов используют как пилотов.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
10 мая 2024 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Но затраты это часть эффективности. И тут либо у нас энергии завались, и вообще пофиг как она тратится, либо не должно быть необоснованных трат
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
10 мая 2024 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочь Самурая а это автору не интересно. Просто топливо — горючее, как потом выяснится — и движки. Все. Химические двигатели, серьезно? И что в качестве окислителя используется? Или какая схема сжигания... Не-не-не. Грустно.
|
––– Следующие рецензии в АК: Макаренков, Уоттс, Слоун, Дукай. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
10 мая 2024 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearДочь Самурая а это автору не интересно. Просто топливо — горючее, как потом выяснится — и движки. Все. Химические двигатели, серьезно? И что в качестве окислителя используется? Или какая схема сжигания... Не-не-не. Грустно. Вот да. То есть с энергией хрень. Если уж написал, что придумали гиперпривод, чеб не написать, про холодный синтез
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
axelkon 
 магистр
      
|
10 мая 2024 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураялибо у нас энергии завались
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) огромный научный комплекс с океаном на борту маневрирует так, словно за рулем дельфин, разгоняясь и тормозя по прихоти капитана, крутится вокруг своей оси в одном сюжетном моменте, прыгает туда-сюда между стяжками… дозаправки ему не нужны, про это автор не упоминает. Так что да, ему это просто неинтересно.
|
––– Всё, что не убивает, делает нас сильнее… Или калеками. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
10 мая 2024 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну надо сказать, зато эффектны эти движения, кино)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
10 мая 2024 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураячеб не написать, про холодный синтез И это можно было бы логично привязать к тоннам воды на борту, ага. Было бы желание.
|
––– Следующие рецензии в АК: Макаренков, Уоттс, Слоун, Дукай. |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
10 мая 2024 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПро то тоже упоминается, но опять ерунда какая-то. Дельфины типа идиоты? Они будут просто так жечь топливо? Ради трюков? Да и кто им это позволит? Из того, что я успела прочесть, выглядет именно так. Дельфин он такой вот, ему так комфортно, ему "скучно" по прямой. Там полно всяких неэффективных действий в угоду особенностей рас, например расход воды на душ по два раза в день, что б не раздражать обоняние валдахудов.
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
10 мая 2024 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну прорабатывать все до последней заклёпки — такое себе. Я не думаю, что в космоопере в принципе имеет смысл ударяться в описание принципов работы космических двигателей. Летают — и всё тут. Автора более глобальные вопросы интересуют, например объяснение природы темной материи — вполне себе изящное)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|