| автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2026: 01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет более 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Пола Энли «Похититель реальности»
 Конкурс рецензий Книжного клуба Фантлаба совместно с издательством «Эксплорер букс» Вопросы для книжного клуба, подготовленные автором:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1. Шэрон Ли воспользовалась генно‑инженерным вирусом, чтобы вырастить полупроводниковую матрицу в собственном мозге. Эта матрица сделала Шэрон умнее любого живого человека, но в то же время стала причиной её смерти от несчастного случая. Согласились бы вы на подобную процедуру? А как насчёт имплантированного устройства, дающего доступ к Интернету? Что думаете об описанной в главе 11 технологии DirectVR, которая позволяет глубже погружаться в фильмы, словно во сне?
2. Денди‑матрицы были разработаны с применением методов синтетической биологии. Описанные в Алумстоне «керафисы» представляют собой выращенные здания, в основе которых лежат генно‑модифицированные деревья. Какого рода ограничения нам следует — и следует ли — наложить на подобные исследования и технологии?
3. В книге представлены две разные истории о происхождении мира: одна — в прологе (естественная эволюция вселенной), другая — в главе 2 (сотворение вселенной Йовом и Алумом). Какая вызывает у вас больший отклик? Какая кажется более правдоподобной? Изменили ли вы мнение, прочитав о лекции Дариана в философском кафе?
4. Идея о поддержании жизни матери с мёртвым мозгом ради вынашивания ребёнка является довольно спорной как с этической, так и с правовой точки зрения. Следует ли поступиться желаниями матери (скажем, просьбой отключить её от системы жизнеобеспечения) ради нерождённого ребёнка? Как этот вопрос соотносится со спорами вокруг абортов?
5. Когда Дарье нужно было сбежать из Лирандии, её последователи пожертвовали тремя своими товарищами. Она покинула интрамир без лишних споров, понимая, что рациональнее сохранить свою жизнь, поскольку она — лидер повстанцев. Сопоставьте этику кибрида и человека в похожих ситуациях. К примеру, в кино нередко изображают, как герою приходится выбирать между спасением близкого человека и города с населением в несколько тысяч или даже миллионов. Некоторым людям подобный выбор доставляет немалые страдания. Как бы с этой дилеммой справился кибрид? Можно ли сказать, что один подход «лучше» другого?
6. Дариан‑подросток отвергает идею Бога и Творца, исходя из причин, которые считает рациональными, а затем приводит эволюционное объяснение того, почему вера так сильна среди людей. Противоречат ли эти идеи друг другу? Может ли рациональный человек отвергать Бога, но при этом иметь основания для веры? Можно ли подходить к религиозной вере с точки зрения логики и рационального мышления, или же она принадлежит исключительно сфере духа, эмоций и чувств?
7. Дарья изначально представлена как человек, и только потом раскрывается, что она машина. Кажется ли вам правдоподобной идея электронного мозга, который считает себя личностью с чувствами и самосознанием? Есть ли в биологическом бытии человека то невыразимое, что нельзя воплотить в вычислительной машине? В таком случае, что значит быть человеком? Какую часть нашего тела или мозга мы можем потерять, не рискуя лишиться человечности? Какую улучшить или заменить при помощи синтетических устройств?
8. Лекция Дариана в философском кафе практически целиком основана на фактах. Насколько мне известно, все утверждения вплоть до первого упоминания «резонанса» между виртуальными частицами подкреплены научными данными. То, что следует дальше, — лишь моё умозрительное предположение, которое в будущем может оправдаться, но может и оказаться ложным. Насколько правдоподобной вам показалась речь Дариана до и после этого момента?
9. По словам Дарьи, истинная цель деплозивной батареи Алума — пересоздать вселенную согласно Его представлениям о Рае. Рай Алума станет верхом совершенства: в нём не будет неопределённости, страданий и боли. Почему такая идея может вызвать протест?
10. Одно из главных отличий между нашей вселенной и Раем Алума заключается в том, что естественная вселенная полна неопределённости и риска. Что, на ваш взгляд, лежит в основе реальной вселенной — детерминизм или вероятность? Иначе говоря, возможно ли (хотя бы гипотетически, например, для всеведущего существа) знать всё о вселенной в любой момент и предсказывать, что произойдёт дальше? В какой вселенной вы бы предпочли жить? Какую вселенную создали бы на месте Бога?
11. Оправдывая своё решение взломать систему убеждений других кибридов, Дарья отмечает: «Права — это роскошь, которая вселенной сейчас не по карману, а свобода воли — не более чем иллюзия, основанная на сложных деревьях принятия решений с неконтролируемыми входными данными и переживаниями». Считаете ли вы, что у общества, в основе которого лежат «права индивидов», есть рациональное обоснование? Согласны ли вы с утверждением Дарьи о том, что свобода воли — не более чем иллюзия?
12. Альтернус смоделирован по образцу реальной Земли в ближайшем будущем; его обитателям приходится решать те же проблемы, что и нам. Достаточно ли мы умны, чтобы принимать разумные решения для будущего человечества и планеты? Как вы считаете, почему я выбрал «рост» в качестве одного из ключевых факторов обсуждения? В этой главе есть момент, когда один из делегатов в Давосе — кибрид — отрицает значимость человечества и считает, что кибриды не обязаны обслуживать и обеспечивать людей. Согласны ли вы с ответом Дарьи и ролью «неряшливой эволюции» как фактора, подтверждающего важность биологических существ?
13. Ларри утверждает, что Дариан, Грег и Кэти высокомерны и полны гордыни в своём стремлении сравняться с Богом и менять законы природы. Достаточно ли этого, чтобы убить Дариана и присвоить ПКР‑генератор? Действительно ли поле консолидации реальности заступает на территорию, которой не следует касаться науке? Следует ли ограничивать научные исследования? Почему? Приведите конкретные примеры. _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
6 июля 2024 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerпотом начал СЛУШАТЬ аудиокнигу с самого начала, и вообще не понял, что в Фемуре происходит. Может чтец такой?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
6 июля 2024 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerА потом начал СЛУШАТЬ аудиокнигу с самого начала, и вообще не понял, что в Фемуре происходит.
Кстати полностью согласен — я вообще отказываюсь понимать, как на слух в "Фемуре" можно отделить в финале быстро чередующиеся флэшбэки и сцены происходящего, и сложить хоть какую-то картинку. В текстовом-то варианте всё понятно.
А на "В своё время" слушатели по-моему вообще должны вешаться. )
|
|
|
Igemona 
 магистр
      
|
6 июля 2024 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kavabanger, а я тоже слушаю под прополку огорода и все прекрасно. Проблем с восприятием не было. Но я обычно немного ускоряю в приложении, когда чтец медленно говорит, я как раз теряю концентрацию.
|
|
|
Алираэль 
 авторитет
      
|
6 июля 2024 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВот где не описания, язык немного меняется, и там ок.
Я как раз давеча ворчала, что где не описания, язык меняется и читать уже не так приятно и не так интересно (:
|
|
|
Алираэль 
 авторитет
      
|
6 июля 2024 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитала второй рассказ. Главная претензия та же, что была к первому, но теперь более осознанная и чётко оформленная. Там во флешбеках сюжета, если и не на полноценный роман, то на хорошую повесть. Но это во флешбеках, быстро, коротко и без глубокого погружения. Не успеваешь ни в устройстве мира толком разобраться, ни к персонажам проникнуться. Ощущение, будто мне пересказали крутой фильм, а потом показали концовку. Хорошо, конечно, но хочется всё-таки с самого начала посмотреть.
Понятно, что в коротком рассказе полноценно раскрыть мир и персонажей не выйдет. Поэтому в рассказах хочется видеть какую-то идею. Чтобы потом неделю ходить и думать над этим. Ни в "Фемуре", ни в "Эффекте дефекта" я такого не нашла. Возможно, проблема во мне. Зато я могу читать по рассказу в день, и голова не взорвётся от мыслей.
Отдельно хочу похвалить образы ведьм. Точнее, хвалить не хочу, хочу продолжать ворчать по поводу и без, но ведьмы вышли очень уж хорошо.
|
|
|
Manowar76 
 миротворец
      
|
6 июля 2024 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Второй рассказ Провоторов. Эффект дефекта Сначала я решил, что это постап, но потом стало понятно, что мир не наш, а алхимическо-стимпанковский. На окраине города пару десятков дет произошёл пожар на алхимическом заводе. Теперь в районе растут странные карамельные деревья, живёт бруха (очевидно, это слово значит "ведьма"), и происходят другие странные вещи. Дознаватель и наказатель Сыскной Управы отправлены на поиски Шефа Управы. Звери, похожие на людей; люди, похожие на зверей. Анатомический театр в подвале и экстракт свойств оюдей и животных. Чем-то напомнила "Адепта" Пшехшты. Опять визуальное пиршество, непримитивный сюжет. Не вау, но любопытно. Когда узнаёшь, что это, фактически, беллетризация сновидения, некий сюрреализм происходящего получает объяснение! 7(ХОРОШО)
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
6 июля 2024 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Manowar76
цитата очевидно, это слово значит "ведьма" Дык, классика же! 
цитата Поначалу дон Хуан был для меня попросту занятным стариком, который очень хорошо говорит по-испански и превосходно разбирается в пейоте. Однако знавшие его утверждали, что он "брухо" — целитель, знахарь, колдун, маг. Карлос Кастанеда, "Учение дона Хуана".
|
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
6 июля 2024 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Замечу: никакой идеи или не дай боги морали у меня в рассказах никогда нет, я всегда писал безыдейное приключалово и, собственно, на том стою. ) Это всё истории из разряда "садись к костру и слушай чего расскажу!", отрезки фантастических событий, которые я сам для себя полагаю интересными. Без экспозиции, без последствий, самое то что я хочу рассказать.
Ну и — я всегда считал что рассказы следует писать именно так, чтоб полотно мира было шире рамы рассказа. В топку роман, наполненность фона деталями как раз такая в моих рассказах и должна быть. Если это всё расписывать на роман, получится какая-то фигатень) Абсолютно незачем это делать, в общем.
Естественно, фломастеры разные, но мои — они такие вот. )
Да, заодно отвечу читателю axelkon на строчки из его отзыва к "Приблуде" в рамках клубного чтения: "И я после второго рассказа про Лес задумался об имени Долли. Вряд ли оно было случайно выбрано"
Имя мне нравится по звучанию, оно фонетически лиричное и печальное как по мне. Сама Долли похожа у меня в голове, наверное, на молодую Ребекку Холл — что-то в её внешности есть такое же, как в звуках имени Долли. Об этимологии я не задумывался. )
Простите, ребята, я обычно простой как линейка))
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
6 июля 2024 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, насчёт "Эффекта дефекта", кому интересно — Адам Турла это реально существующий музыкант, солист группы "Murder By Death"; песенка "Мы защитим нашу крепость" — это вообще "We will protect our dominion", строчка из песни Rumors от Moses Luster and the Hollywood Lights. Собственно это и есть тот Моисей Ластер, которого напевает Шеф))
На Ютубе я этого трека не нашёл, но её можно послушать тут.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
6 июля 2024 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodНу и — я всегда считал что рассказы следует писать именно так, чтоб полотно мира было шире рамы рассказа. В топку роман, наполненность фона деталями как раз такая в моих рассказах и должна быть. Если это всё расписывать на роман, получится какая-то фигатень) Абсолютно незачем это делать, в общем. И в этом вы абсолютно противоположны прошломесячной Чаше, где и сюжета и хороших деталей максимум на повесть, а растянуто то ли на 2-х, то ли на 3-хтомник. Эффект дефекта не понравилось название. Так то симпатичное, но не оч отражает смысл, не сочетается с брухой и тыды. В остальном ок. Или привыкла к стилистике, или написано поровнее. Хотя если б вычитывала, чутка попридиралась бы к обоим рассказам.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
6 июля 2024 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочь Самурая Как я где-то говорил — если б я мог, я б называл рассказы "Первый", "Второй" и "Вон тот". Не люблю я названия придумывать. Поэтому они обычно на отвяжись и в последний момент.
|
|
|
axelkon 
 магистр
      
|
6 июля 2024 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodПростите, ребята, я обычно простой как линейка)) Всё, выключаю СПГС, просто слежу за событиями. 
|
––– Всё, что не убивает, делает нас сильнее… Или калеками. |
|
|
Batman 
 магистр
      
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
|
Kavabanger 
 гранд-мастер
      
|
6 июля 2024 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodЗамечу: никакой идеи или не дай боги морали у меня в рассказах никогда нет Вы точно писатель? Смыслы, подсмыслы, коллективное бессознательное, символы, инвертированные архетипы, скрытая псевдосатира, продиктивная реконструкция метаморфической эволюции невербального дискурса — ничего этого нет?
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
6 июля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodКак я где-то говорил — если б я мог, я б называл рассказы "Первый", "Второй" и "Вон тот". Не люблю я названия придумывать. Поэтому они обычно на отвяжись и в последний момент Понимаю, такая же фигня. Вот интересно, имена героев как-то сами всплывают, точно знаешь как кого зовут, а вот с названиями боль.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
ZhSergei 
 авторитет
      
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
6 июля 2024 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АлираэльПоэтому в рассказах хочется видеть какую-то идею. Чтобы потом неделю ходить и думать над этим. Ни в "Фемуре", ни в "Эффекте дефекта" я такого не нашла. Про Эффект не скажу, а в Фемуре, как по мне так очень даже ясная идея вырисовывется.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Иногда не нужно гнать коней, суетиться и крушить нафик все вокруг. Можно просто подождать, и само все разрулится. Труп врага проплывет мимо тебя вобщем. Или помощь придет откуда не ждал. Увы... никогда не знаешь, что лучше и своевременней.
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|