| автор |
сообщение |
VladD 
философ
 
|
 8 мая 2009 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ZiZu
Ну так занять позицию судьи, над спором, всегда и приятней, и важнее, и отвественнее  :. У каждого человека есть свое мнение, а переубедить меня достаточно просто — указать соответствующую ссылку на футбольные правила, законы, директивы, регламенты (пока этого никто не сделал) и сравнить то, что в них написано, с действиями судьи. А все, что не попадает под нормативные акты — можно оспаривать.
benommen
У этой медали есть и другая сторона — игроку атакующей стороны достаточно специально попасть в руку обороняющемуся игроку — и вот уже пенальти.
|
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
8 мая 2009 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladD достаточно специально попасть
да достаточно. И есть несколько примеров. После этого и введена директива для судей, что мяч при этом должен был лететь в сторону ворот. |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
benommen
магистр
|
|
8 мая 2009 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladD У этой медали есть и другая сторона — игроку атакующей стороны достаточно специально попасть в руку обороняющемуся игроку — и вот уже пенальти.
Извините — смешно Во-первых, какой умный нападающий вместо того что б забивать гол в штрафной будет целиться в руку, легче уже в ворота попасть. Во-вторых, рука двигаеться и попробуй в нее попасть мячом умышленно — это ну очень трудно... |
|
|
benommen
магистр
|
|
8 мая 2009 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu да достаточно. И есть несколько примеров.
Ниразу не видел что б в руку целились умышленно, разве что при ударе с штрафного, когда стенка стоит в штрафной на месте, а как попасть в руку игрока, который бежит и этими руками махает — не представляю, легче в ворота гол забить... |
|
|
an2001
миротворец
|
|
8 мая 2009 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В правилах разграничено следующее:
цитата Правило 13...
...Штрафной удар назначается в случае, если игрок, когда мяч находился в игре, совершил одно из следующих нарушений правил:
...умышленная игра руками (включая голкипера вне его штрафной площади).
...Свободный удар назначается в случае, если игрок, когда мяч находился в игре, совершил одно из следующих нарушений правил:
...ненамеренное касание мяча рукой, приведшее его к смене направления движения;
То есть при касании мяча рукой в любом случае (это если следовать строго правилам) назначается штрафной или свободный.
|
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
8 мая 2009 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата benommen Ниразу не видел что б в руку целились умышленно
видел... кажется ЧМ 98. На повторе очень красиво видно как нападающий четко целится в руку игроку защитнику, который зачем-то их расставил. |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
benommen
магистр
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
8 мая 2009 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
поближе я не вспомню...А тот момент уж очень запечетлился в памяти. Но сейчас такое и впраду никто не делает.
|
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
VladD
философ
|
|
8 мая 2009 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ZiZu
Если неумышленная — то по правилам свободный. Именно свободный должен был назначать судья в обсуждаемых случаях. А вот определить степень умышленности (ну разве что игрок специально выбил мяч рукой с ворот или делал движение рукой в направлении мяча) достаточно сложно, ибо все происходит на бешеных скоростях, а забратся в голову игроку довольно таки сложно 
Случай попадания мяча в руку специально (могу быть неточным) — матч Португалия-Франция, чемпионат Европы, Зидан забивает победный мяч с пенальти после попадания мяча в руку Шавьера. Португальцы "полчаса" бегали за судьей доказывали случайную руку, мяч там шел скорее паралельно линии ворот.
|
|
|
benommen
магистр
|
|
8 мая 2009 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
VladD Меня уже задолбало спорить в тупую, я просто говорю, если мяч изменил траекторию полета в штрафной из-за руки, и не важно случайно не случайно, умышленно или неумышленно ставиться пенальти ИМХО...
|
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
8 мая 2009 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
VladD 
А почему, собственно, не назначать свободный в случаях попадания мяча в руку? Не берём случаи, когда защитник умышленно подставляет руку или отбивает мяч. Почему все игроки обороны должны бегать с прижатыми вдоль тела руками? Это — естественно? Почему они должны изображать стадо пингвинов? И так ли тяжело прицельно попасть в руку защитника с полутора-двух метров, например? Чем это лучше "нырка" в штрафной?
|
–––
|
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
8 мая 2009 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna И так ли тяжело прицельно попасть в руку защитника с полутора-двух метров, например?
в таких случаях обычно судьи не реагируют, так-как неумышленная игра рукой из-за такого маленького расстояния. |
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
benommen
магистр
|
|
8 мая 2009 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna должны бегать с прижатыми вдоль тела руками?
Странно, в таких случаях, когда кто-то бьет, и не хотят что б попали по рукам и т.д., что б не попало по рукам и не назначили пенальте руки прижимаються к телу, чаще всего к самому дорогому , а так же игроки прыгают и поворачиваються спиной... И что дальше? |
|
|
benommen
магистр
|
|
8 мая 2009 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna И так ли тяжело прицельно попасть в руку защитника с полутора-двух метров, например?
Честно говоря, если руки двигаються, да и мяч котиться, то это довольно сложновато.
цитата Senna Чем это лучше "нырка" в штрафной?
Я вот тоже почему-то не понимаю, да и професиональные игроки тоже не понимают, так как я не видел что б кто-то в штрафной вместо того что б бить в ворота, что и делал Челси, целился бы в руки, и бегал бы за этим игроком что б попасть именно в руку |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
8 мая 2009 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
benommen
Я просто высказал своё мнение относительно попадания мяча в руку. Мне интересно смотреть футбол, в который играют люди, а не пингвины.
цитата benommen а так же игроки прыгают и поворачиваються спиной... И что дальше?
А дальше такого горе-защитника можно брать тёпленьким на ложном замахе и обводить.
цитата benommen Я вот тоже почему-то не понимаю, да и професиональные игроки тоже не понимают, так как я не видел что б кто-то в штрафной вместо того что б бить в ворота, что и делал Челси, целился бы в руки, и бегал бы за этим игроком что б попасть именно в руку
А Вы заглядывали к ним в голову — к профессиональным игрокам? Я бы не был столь категоричным. Не обращал внимание — целится кто-то по рукам или нет, но не исключаю такой возможности. И где я писал, что надо бегать за игроком? Ссылку, пожалуйста. Я считаю, что при благоприятном стечении обстоятельств футболисту-профессионалу несложно попасть в руку защитнику с близкого расстояния или пульнуть наудачу в кучу обороняющихся игроков — если рикошет в руку, так это, вообще, сказка.
|
–––
|
|
|
benommen
магистр
|
|
8 мая 2009 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Senna Я с Вами серйозно спорю, а Вы
цитата Senna заглядывали к ним в голову
цитата Senna Ссылку, пожалуйста.
Если отвечать на Ваши коментарии:
цитата Senna А дальше такого горе-защитника можно брать тёпленьким на ложном замахе и обводить.
Так пусть не прыгает, а защищает ворота, выбивает мяч и т.д.
цитата Senna Не обращал внимание — целится кто-то по рукам или нет, но не исключаю такой возможности.
Я смотрю футбол и могу уверенно сказать, что за пределами штрафной попасть в руку в возможен, но это очень сложно и того не стоит, так как если не получиться, то идет обрезка и контратака.Если же дело в штрафной то там основной цельюстает забить гол, а не поцелить кому-то в руку, если кто-то заметил что б игрок умышленно целился не в ворота, а в руку защитника, буду рад услышать.цитата Senna Я считаю, что при благоприятном стечении обстоятельств футболисту-профессионалу несложно попасть в руку защитнику
можно услышать поподробней про эти благоприятные обстоятельства, и шанс того что на таких высоких скоростях эти благоприятне обстоятельства совпали? О том что игроку легче обойти противника, чем попробовать попасть в руку этому игроку уж промолчу...
цитата Senna пульнуть наудачу в кучу обороняющихся игроков — если рикошет в руку, так это, вообще, сказка.
Скажу вам посекрету — то так все и делают, стреляют в кучу в надежде что мяч попадет в кого-то из своих или чужих и срикошетит в ворота и т.д. в этом духе, так как в таких случаях в штрафной идет хаос.
|
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
8 мая 2009 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
benommen
Не собираюсь вести с Вами безрезультатные споры, потому что вижу перед собой человека, который знает о футболе всё и никаких доводов слушать не будет.
Подвожу итог. Вы считаете, что любая рука в штрафной должна караться пенальти, я с этим не согласен. Моё мнение, что в случае неумышленной игры рукой, достаточно свободного удара (не понимаю почему это наказание используется так редко), на этом и остановимся.
|
–––
|
|
|
benommen
магистр
|
|
8 мая 2009 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Не собираюсь вести с Вами безрезультатные споры, потому что вижу перед собой человека, который знает о футболе всё и никаких доводов слушать не будет.
Уважаемый Senna не переходите на личности, а во-вторых я не утверждаю что я знаю о футболе все, относительно доводов, то я их услышал, и они мне показались не совсем достоверными, а отдельные показались даже надуманными. цитата Senna Вы считаете, что любая рука в штрафной должна караться пенальти
практически да, но с учетом того, если рука была прижата к телу, то это не всчет, и если рука прикрывал лицо и т.п., в других случаях, если совершалась атака на ворота и мяч попал в руку игроку команды-противника, не важно умышленно поставленую или нет, и при этом мяч изменил траекторию полета, и это повлияло на результат атаки — то назначаеться штрафной в сторону ворот, если нарушение было в штрафной то пенальти. |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
8 мая 2009 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Закругляемся с оффтопом, тема-еврокубки, а не футбольные правила.
|
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
цитировать