автор |
сообщение |
tevas
миротворец
|
15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
18 августа 2009 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Какой сюжет может быть у стёба?
Вот бы чем Аберкромби я бы не назвал, так это стебом...
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
glupec
миротворец
|
18 августа 2009 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я уже привел примеры, почему так считаю. Могу, в принципе, и другие привести... например, в начале — Логен бежит, "едва не раскроив грудную клетку собственной секирой". Такое можно воспринимать серьёзно? "На него надвигалось копьё (...) На другом конце копья находился шанка" Мысли того же Логена о доме — как там хорошо, и друзья, и семья... и ВДРУГ посреди этого: "Вот только все мертвы". Типичнейший авторский прикол. Или такая вот шикарная фразочка: "Луфар удивился тому, что его убили" И т.д., и т.п. — вообще примеров того, что автор НАРОЧНО избрал несерьёзный тон, можно немеряно по всей книге нарыть — та же встреча Джезаля с Арди — кавалер краснеет, смотрит себе под ноги и не может связно сказать ни одной фразы, а дама хватает его под ручку и инициативно тащит гулять... В обычной жизни всё бывает наоборот Вообще, Джезаль чем-то неуловимо напоминает Ринсвинда, который "всегда крайний" — такая же абсолютно гротескная фигура. Только это скорее ироническая проза, чем юмористическая. В отличие от того же Пратчетта, который просто рассыпает шутки, как из горсти, в каждом абзаце — Аберкромби скорее играет на соединении несоединимого, на откровенно чрезмерных (до абсурдности) гиперболах, на ситуациях, которые — "так не бывает"... Но приколы "прямым текстом" у него тоже есть, просто не так уж много.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
18 августа 2009 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю антологию Memento mori, довольно мрачная антология, почти все рассказы обычно заканчиваются смертью одного из героев. Некоторые рассказы относятся к жанру хоррора, другие к мистике, а около половины рассказов к жанру триллера, прочитанные рассказы очень хороши, но слабонервным читать не рекомендую. Жаль будет потом расставаться с книгой(грибок), с удовольствием оставил бы ее в своей библиотеке.
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
18 августа 2009 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Pupsjara, а, так вот это какая книга была... Да, "Memento mori" определенно одна из лучших хоррор-антологий, вышедших у нас в то время. Часть рассказов правда как обычно пересекалась с другими, но воспоминания оставила хорошие. Жаль себе никак не удосужусь снова найти экземпляр, на Алибе стоит, но зачем-то затянутый в пленку...
|
|
|
Pupsjara
миротворец
|
18 августа 2009 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Claviceps P. да некоторые рассказы действительно пересекались с рассказами других антологий, но ведь сейчас вообще почти ничего подобного не печатают. Если бы не Азбука, вообще труба была бы. А ведь на тему смерти можно было бы немало хороших рассказов найти и сделать 2 антологии: классиков и современников. Увы мечты все...
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Сказочник
миротворец
|
18 августа 2009 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Леди и джентльмены, Прочитал роман Вадима Панова "Ребус Галла" (2009). Как обычно у Панова (начиная с пятого тома книг о Тайном Городе) выполнено все красиво и ниже определенного уровня автор не опускается. Интриг — море, экшн — в достаточном количестве, чтобы роман был динамичным, но не успел набить оскомину, полюбившиеся герои в всамом водовороте событий, НО (!) жаль, что не покидает ощущение, будто чего-то все-таки не хватает. Очарования какого-то, что ли... Куда-то оно ушло после романа "Кафедра странников" и возвращаться по-прежнему не хочет. Странствует...
Такие дела.
З.Ы. На очереди: Говард Лавкрафт "Обитающий во мраке" (1924-1943) / Чайна Мьевиль "Шрам" (2002).
|
––– Читаю: Колодан "Другая сторона"/Панов "Не видя звезд" |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
18 августа 2009 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara А ведь на тему смерти можно было бы немало хороших рассказов найти и сделать 2 антологии: классиков и современников. Увы мечты все...
Надо Gonz'у попросить чтобы они купили и перевели Думаю на Западе выходили на эту тему, сейчас поищу...
|
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
18 августа 2009 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
2Pupsjara Т.е. если я правильно понял — то тебя в данном случае интересуют антологии именно о смерти как таковой, а не то что там о мертвецах/покойниках и страхе перед ними, или о посмертном существовании и призраках? В таком случае могут подойти вот эти только, маловато, хотя мог и не все найти конечно: "Time of Passage" — старенькая антология 1978 года, под ред. Дж. Оландера и М. Гринберга, нф-рассказы о смерти и умирании. "Death", 1982, под ред. Стюарта Дэвида Шиффа. Хоррор, в соответствии с заглавием — о смерти. "The Oxford Book of Death", 1983, под ред. Д.Дж. Энрайта — мейнстримовая антология о смерти; проза, стихи, эссе. Свежее, но скорее всего слабенькая, редактор неизвестный - "Dying for It: Tales of Sex and Death", 2006 — истории о сексе и смерти, хоррор.
Ну и разве что еще "Смерть на колесах" - "Death on Wheels", 1999, под ред. Питера Хэйнинга — хоррор с автомобилями и мотоциклами
|
|
|
Pupsjara
миротворец
|
18 августа 2009 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. Т.е. если я правильно понял — то тебя в данном случае интересуют антологии именно о смерти как таковой точно. За список спасибо, сейчас гляну, может что-то на немецком выходило. Хотя список тоже маловат, видать не очень интересная и слабопродаваемая тема.
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
18 августа 2009 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ага. Я почему-то думал, что больше смогу найти, но видно и правда концепт такой специфичнее, чем просто истории о призраках и мертвецах, которые можно продавать в гораздо больших количествах...
|
|
|
Din Tomas
философ
|
18 августа 2009 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec хм, твой обзор склоняет меня полистать Абыра, хотя до этого он был где-то на задворках лонг-листа к чтению (не думал, что там столько иронии). люблю тонкое стебалово
|
––– LIVE: книга - "Моби Дик" Герман Мелвилл; фильм - "Охотник на оленей" |
|
|
ааа иии
философ
|
18 августа 2009 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Логен бежит, "едва не раскроив грудную клетку собственной секирой". Такое можно воспринимать серьёзно? Заверяю: да, можно. С топором в руках падал, ощущения ужасно серьезные.
цитата glupec для хромого инквизитора спуск по лестнице — это "целое приключение", которое и расписано подробно на много-много строчек) просто нельзя воспринимать серьезно. инвалидов не видели, или ног не растирали?
цитата glupec Логен находит в разграбленном врагами лагере все свои вещи Врагов, вообще-то, перебили, ничего они не разграбили.
|
|
|
atrid
философ
|
18 августа 2009 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
вещи эти (весьма немногочисленные) врагам совершенно ни к чему: ни трубка, ни спиртное, ни старое одеяло et cetera
|
––– https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel https://t.me/funtAI |
|
|
glupec
миротворец
|
18 августа 2009 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии инвалидов не видели, или ног не растирали?
Фраза "просто нельзя воспринимать серьезно" относится не столько к спуску по лестнице, сколько к "большинству сюжетных ходов".
цитата atrid вещи эти (весьма немногочисленные) врагам совершенно ни к чему: ни трубка, ни спиртное, ни старое одеяло et cetera
А почему спиртное "ни к чему"? Шанка разве непьющие?
NB В пылу драки трубка вряд ли бы осталась целой — уж коли она лежала на земле, на нее кто-нибудь да наступил бы.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
atrid
философ
|
18 августа 2009 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Logen felt a sudden painful logging. He nearly choked on the pain of it. Trouble was they where all dead.The hall was the ring of black splinters, the river a sewer. He`d never forget coming over the hill, seeing the burnt-out ruin in the valley below". Логен горюет по поводу родных. Безо всякой иронии или стёба. С Арди — несколько сложней (спойлерней), но её поведение тоже объяснимо.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) а автономные мобильные мечи из фильма "Крикуны" пьют спиртное? Некоторые — да. Shanka воюют и размножаются производят себе подобных. Лиха беда начало upd.:Что до курительной трубки — могу лишь привести контрпример: Бродяжник, он же Следопыт, он же Арагорн свет Араторнович. Он-то полазил по горам и долам поболее Логена Девятипалого. И вот ведь штука: я не помню, чтоб он был обладателем набора трубок. Хотя и в сражениях он тоже участвовал. Вывод: оба — аккуратисты И главное: трубка здесь ни раскрытию персонажа ничего не дает, ни сюжетопродвижению не добавляет.
|
––– https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel https://t.me/funtAI |
|
|
kkk72
миротворец
|
18 августа 2009 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Все хулительные отзывы об этой книге связаны с тем, что ее ИМХО выпустили не в той серии и не в том издательстве. Если бы она вышла в АСТовской ЗСФ или ВД-2 — то на фоне публикующихся там стандартных крепких середнячков это был бы как минимум крепкий середнячок с любопытными фичами.
Да, готов согласиться. Преувеличенные и неоправдавшиеся ожидания всегда плохо сказываются на восприятии.
цитата Din Tomas склоняет меня полистать Абыра
А на мой взгляд, нет там особого стеба. Не стоит объяснять хитрым замыслом то, что можно объяснить не слишком высоким уровнем мастерства автора.
|
––– I`ll be back! |
|
|
glupec
миротворец
|
18 августа 2009 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid её поведение тоже объяснимо
Я понимаю, что объяснимо. Вопрос в том, как к этому относится автор.
цитата atrid Логен горюет по поводу родных. Безо всякой иронии или стёба.
Ирония заложена в самом образе "непобедимого воина", который (по крайней мере, в начале книги) чуть не погибает, как последний глупец. Команда его тоже в этом смысле хороша ("Как насчёт долбаного сигнала, а? — А кстати, что у нас было сигналом?") Впрочем — да. По мере развития сюжета в линии Логена появляются уже более серьёзные нотки. Но это, как говорится, тоже "не баг, а фича". Начать с иронии\пародии, потом постепенно усложнять... Впрочем, иронический тон и авторский гротеск всё равно в книге остаются (заседания открытого совета тоже всерьёз воспринимать — это... хмм... "Так не бывает").
цитата А на мой взгляд, нет там особого стеба. Не стоит объяснять хитрым замыслом то, что можно объяснить не слишком высоким уровнем мастерства автора.
А это и не "хитрый" замысел — это "простой" замысел Аберкромби действительно не мастер — он всего лишь талантливый ремесленник (ИМХО), но при этом — дело своё знает, пишет крепко и добротно. Возможно, не совсем оригинально — но таких книг много. Впрочем, вру. Ближе к финалу он таки показал свое мастерство. (См. ниже, о динамичности и "вкусности". А что сюжет не нов — так и Бог с ним...)
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
atrid
философ
|
18 августа 2009 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата авторский гротеск всё равно в книге остаются Безусловно. З.Ы.: о Логене я писал под катом в соответ. теме. Но лучше б Вам прочесть книгу до конца
|
––– https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel https://t.me/funtAI |
|
|
Veronika
миродержец
|
18 августа 2009 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AnCraMF Анталогия рассказов "После Апокалипсиса"
Носитель культуры (1989) // Автор: Вячеслав Рыбаков 6 из 10 у меня — 8/10
цитата Точка Лагранжа (2006) // Автор: Кирилл Бенедиктов 5 из 10 тоже 8/10
цитата Стояние на реке Москве (2006) // Автор: Олег Дивов 0 из 10 соответственно 7/10
цитата Жил да был брадобрей (2008) // Автор: Ника Батхен 6 из 10 9/10, прекрасный рассказз
цитата Бард (2008) // Автор: Мария Галина 6 из 10 — Галина, как всегда, на высоте, 9/10.
/Читая тему/ Новый холивар об Аберкромби начинается, надо запасаться попкорном.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|