Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...337 338 339 340 341...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

27 апреля 2011 г. 12:28

цитировать

Dirry_Moir
– Так его! – рыкнул Дерра-Пьяве. – Дельфин тупоносый!
– Я бы сказал, что безносый, – уточнил Муцио, – что является последствием его опрометчивости.
– А не таскайся по борделям, – назидательно произнес коротышка, – не останешься без носа.
– О да, господа, – лениво согласился красавец Рангони, – опрометчивость сродни дурной болезни.
– Намекаете на неизбежную потерю носа? – усмехнулся Скварца, подсыпая порох на полку пистолета. – Но мы тоже не слишком благоразумны…
– Бояться заразы и не спать с женщинами столь же глупо, как не бояться и спать со всеми, кто подвернется, – лениво заметил Ворон

пруфлинк lib.rus.ec/b/110393/read#t14

авторитет

27 апреля 2011 г. 12:50

цитировать

цитата Dirry_Moir
Вы хотите чтобы на любую вашу мысль автор непременно наложил резолюцию "правильно. Истинно читаешь"?

Я вас опять не понимаю.

цитата Dirry_Moir
Ясно, что те выгоды, которые он собирается извлечь из владений Окделлов, должны чего-то стоить на фоне манриковых масштабов. Я делаю вывод что владения у Окделлов совсем не скромные, но сильно запущенные. Не исключено что титул Манрика тоже интересует.

В первых трех книгах владения Окделлов, это целое герцогство Надор (К слову, что продалилось и сколько народу пострадало тоже вопрос открытый). Что из себе представляют владения Окделлов после четвертой книги можно только на кофейной гуще гадать. Титул это хорошо, но автор разъяняла читателям, в Талиге все дворяне равны перед королем и титул герцога Окделла не выше и не ниже титула графа Манрика. Да и после Ричарда наследник Ларак, Наля можно обвинить в убийстве, но его отец никуда от этого не денется. Так что совершенно не понятно кто чего хотел и каким боком здесь Люра.

цитата Dirry_Moir
Понятия не имею, как устроил дела Манрик, но, поскольку формирование армии поручено ему, то, наверное, или самому Манрику или назначенному им генералу.

А генерал кому подчиняется и докладывает? Тессорию? o_O

Так ему поручили изыскать средства, он изыскал, почему министр финансов формирует авмию?

цитата Dirry_Moir
Манрик у нас вполне себе талигойский олигарх, который входит чуть ли не в тройку богатейших людей Талига. Даже если Дорак преувеличил, то в десятку точно.

Из книги: богаче Манриков только Алва да и то, "наверное". Увы, информация от натасканного супер-папочкой супер-Марселя.

цитата Dirry_Moir
По-моему, все началось с того как я вспомнил что во Франции маршал не мог выдавать патент выше капитанского, а более высокие подписывал король.

А если не зацикливатся на Франции и взять допустим Англию, кто там подписывал патенты? А в других странах?

Вот основная проблема книги что слишком много деталей читатель должен додумывать самостоятельно, а опереться в тесте не на что. Но у всех разные знания, поэтому получается разные картинки, и все равно можно сказать — "А с чего вы взяли, что линеар это линкор?"

авторитет

27 апреля 2011 г. 12:52

цитировать

цитата Dirry_Moir
Вас не затруднит найти цитату? Не спора ради, я прочитать хочу. Пропустил

См. чуть выше, особенно третья и шестая строчки. Я не представляю как иначе это можно понять.

цитата Dirry_Moir
Но, даже если Алва может раздавать звания, это не значит что он должен визировать чинопроизводство всех крупных офицеров. В конце концов, то что РА формировалась без участия Алвы тоже факт

А вот здесь у нас крайне интересное свидетельство:
"– Господа, довольно единожды увидеть ызарга, чтобы при встрече узнать его соплеменника, – на мгновение сквозь усталость и досаду мелькнул прежний Рафиано – любитель притч и шуток. – Достаточно перечислить перешедших на сторону Раканов, чтобы заметить характерную особенность. Все они получили свои должности в отсутствие Первого маршала Талига по ходатайству либо Леопольда Манрика, либо Жоана Колиньяра. Все они были переведены в гарнизоны, расположенные между Внутренней Эпинэ и Олларией."
Выходит, что при наличии ПМа на месте визирует он, нет его в наличии — обойдёмся и так. Нет ?

–––
Плыть надо, жить необязательно

философ

27 апреля 2011 г. 15:05

цитировать

цитата Dirry_Moir
Армия Манрика называется 2-й резервной. Столько я не перечитывал но, кажется, 1-я резервная — это та самая армия, во главе которой маршал Розовой Рамочки буквально только что проехался по каданцам. Вряд ли маршал Ли унес инфраструктуру с собой.

Он увез с собой мундиры, оружие, боеприпас, коней, транспортные средства.
Далее. Он всю жизнь будет по Кадане мотаться? Нет. Он вернется, к своей прежней инфраструктуре. Если бы речь шла о наборе Манриками пополнения для армии Савиньяка — это одно. Но речь идет о создании новой армии — это совсем другое.

новичок

27 апреля 2011 г. 15:46

цитировать

Chi Здесь говорится только у том что такие болезни в Кэртиане есть. И ничего про то что болезнь поражает только организм, предварительно ослабленный моральной аллергией.

цитата XRENANTES
Выходит, что при наличии ПМа на месте визирует он, нет его в наличии — обойдёмся и так. Нет ?

Я не знаю какой порядок в Талиге и кто имеет право давать звания.
Логично, что подпись под патентом будет королевская, но, поскольку офицеров в Талиге выше крыши, возможно до определенного ранга имеют право повышать маршалы. Не исключено, поскольку государство у нас не современное и формальности не такие жесткие, для конкретного случая король может издать указ "... повелеваю Л. Манрику сформировать 2-ю Резервную армию и наделяю его правом назначать офицеров до капитана включительно..." разумеется, только на этот раз.

цитата Charna
В первых трех книгах владения Окделлов, это целое герцогство Надор

Вроде прямо об этом нигде не говорится?

цитата Charna
А генерал кому подчиняется и докладывает? Тессорию? Так ему поручили изыскать средства, он изыскал, почему министр финансов формирует авмию?

Может быть и не формирует. Возможно, он просто имеет возможность продвигать офицеров — раз уж он нашел средства, то трудно проигнорировать просьбу Манрика назначить того или иного человека. Будь это Европа, я бы вооще решил что Манрик получил право торговать офицерскими патентами для РА и таким образом корона дает ему возможность возместить часть расходов.

Армия не является неделимым целым — можно начать ее формирование в десяти местах одновременно, в каждом под руководством офицера соответствующего ранга. Единый командующий потребуется только когда несколько отрядов соединяться и возникнет вопрос старшинства. А до того... Традиционная европейская картина: А набирает новобранцев здесь, Б собирает войска по гарнизонам, В нанял наемников за границей и ведет их на соединение... все это называется "создание армии" и командующий может быть назначен как сразу, так и когда корпуса объединятся; генерал может выполнять обязанности командующего, но по мере роста численности его могут заменить на более высокопоставленного. Все в пределах нормы.

цитата Charna
А если не зацикливатся на Франции и взять допустим Англию, кто там подписывал патенты? А в других странах?

В централизованной стране вроде Талига — король (император, электор и т. д.) За исключением младших офицеров — просто много их.
Во времена более дикие полководцы-предприниматели формировали армию на корню и нередко сами назначали офицеров... Правда, считалось что они все равно служат монарху. Там получалось много нюансов, но армии XVII вообще вели себя интересно.

цитата Charna
"А с чего вы взяли, что линеар это линкор?"

Похож.

новичок

27 апреля 2011 г. 15:50

цитировать

цитата kagerou
Он увез с собой мундиры, оружие, боеприпас, коней, транспортные средства.

Ужос. Этот Савиньяк просто цунами какое-то.

цитата kagerou
Далее. Он всю жизнь будет по Кадане мотаться? Нет. Он вернется, к своей прежней инфраструктуре.

О военных планах Талига Камша тоже на дайри проговорилась или у вас информация от первоисточника?

философ

27 апреля 2011 г. 16:07

цитировать

цитата Dirry_Moir
Ужос. Этот Савиньяк просто цунами какое-то.

Есть сведения о том, что армия ушла налегке, голой и босой?

цитата Dirry_Moir
О военных планах Талига Камша тоже на дайри проговорилась или у вас информация от первоисточника?

А какие варианты? Талиг намерен оккупировать Кадану?
Нет, ну можно предположить еще, что Савиньяк планирует геройски положить там всю армию. Это, конечно, сразу решит проблемы с инфраструктурой — вся инфраструктура, которая требуется покойнику — это неглубокая ямка.

новичок

27 апреля 2011 г. 17:41

цитировать

цитата kagerou
Есть сведения о том, что армия ушла налегке, голой и босой?

Нет, просто вы видите неразрешимую проблему там, где она решалась в рабочем порядке.
Вам неизвестны размеры военных запасов Талига, но вы почему-то уверены что Савиньяк выгреб все. Между тем, обычно государство имеет запас вооружения — когда требуется резко вооружить ополченцев, открывают арсенал и там всегда что-то находится... потому что специально хранится именно для такого случая. Во взятых крепостях обычно захватывают много пушек — больше, чем стояло на стенах. Это артиллерийские стволы, обычно без лафетов, которые хранятся в ожидании, пока понядобятся.
Кэртиана придумана не мной — я не знаю как положение видится автору — но при нормальном течении дел запас вооружения и снаряжения, используемый по необходимости и регулярно пополняемый, должен быть. Скорее, удивительно если его нет. РА-2 может заказать необходимое, а может получить из арсеналов, если мануфактуры не справляются — тогда новая продукция пойдет на возмещение взятого со складов.
Эти запасы не относятся к армии Савиньяка (они даже не обязательно находятся в месте дислокации РА-1). Соответственно, Савиньяк не уволок их с собой.

Я так же сомневаюсь, что Лионель волок с собой много боеприпасов — по идее, он идет по своей территории и гораздо разумнее закладывать магазины в Надоре, чем тащить огромный обоз от Олларии. Тем более, что магазины и склады там уже должны быть.

цитата kagerou
А какие варианты?

Армия Савиняька вливается в войска, действующие в Надоре как минимум до конца войны. Послевоенные перегруппировки осуществляются с приложением моска — РА восстанавливается после войны и ее состав соотвествует возможностям, в приграничных районах дислоцируются местные армии, лишние солдаты демобилизуются, полки распускаются.

активист

27 апреля 2011 г. 17:43

цитировать

цитата Dirry_Moir
Здесь говорится только у том что такие болезни в Кэртиане есть. И ничего про то что болезнь поражает только организм, предварительно ослабленный моральной аллергией.

Информация о том, что заразные болячки цепляются к людям очень избирательно, что они имеют магическую природу и завязаны на моральный облик, пришла непосредственно от автора и названа им спойлером. Т.е. Камша на этом строила какие-то моменты в развитии сюжета. Так что проигнорировать слова автора в данном случае не получается.

философ

27 апреля 2011 г. 18:17

цитировать

цитата Dirry_Moir
Нет, просто вы видите неразрешимую проблему там, где она решалась в рабочем порядке.

Я не знаю способов решить такую проблему "в рабочем порядке" за месяц в доиндустриальной стране.
Просто для сравнения: почитайте, как Генрих V готовил вторжение в Нормандию 1415 года.

http://annals.xlegio.ru/evrope/genrih5/05...

миротворец

27 апреля 2011 г. 18:32

цитировать

цитата kagerou
Окделл — владетель одного из четырех великих герцогств. Да, нищего. Да, разоренного. Но герцогства. Вот женится на гаунауской герцогине, расторгнет вассалитет — и пишите письма в Надор, герцогство гаунауское или каданское.

Вообще-то в таких случаях подданство меняет жена. Да и кто бы позволил этому Великому Голоштанному Герцогу такие фортели выкидывать? Быстро бы место указали. Тем более, еще вопрос: допускают ли такие финты с расторжением вассалитета законы Талига?

цитата kagerou
Если в Талиге можно кого-то сделать генералом поперек воли/без ведома Первого Маршала, то что это за бардак?

В книге не сказано, сколько лет Люра, но если судить по описанию, он старше Алвы. Кто его произвел в генералы и был ли уже Алва на тот момент ПМ — тоже неизвестно. Мог и не быть. Тем более, опять-таки, Люра ни в чем нехорошем замечен не был, так что поводов не давать ему генеральское звание просто нет. Личная неприязнь в таких делах поводом быть не может, а офицером он явно был толковым, не зря его Манрик в подручные выбрал.

цитата kagerou
Что опять же поднимает вопрос о компетентности Алвы и Дорака.

Они вообще-то люди, а не боги

цитата kagerou
Что опять же означает непростительный уровень расхлебайства.

Вопрос не в этом. Я не понимаю, какое вообще Алва имеет отношение к вашему пассажу, с которого начался этот спор:

цитата kagerou
А что касается "мало информации" — так это крупный недостаток книги. Потому что уже 9 томов написано, а информации все мало.

цитата kagerou
цитата antel
А откуда ей взяться? В смысле, информации о далеком-далеком прошлом? События-то в настоящем происходят.

Знаете, почему-то для по-настоящему хороших авторов это проблемы не составляет.

Алва-то тут причем?

цитата Charna
И Бонифаций, если Кенналоа отложится и присяга аннулируется, тоже официально рулить не будет. А будет ли его слушаться остальные генералы, большой вопрос.

Вот что забавно, про готовое вот-вот отложиться Кэналлоа говорите только вы. Герои такими вопросами вообще не заморачиваются. Ну, кроме замороченного Штанцлером Дика, но там совсем уж клиника. Так что, может не стоит пытаться запихать в чужой текст свои фантазии?

цитата XRENANTES
А вот авторский обоснуй я принять не могу — при всей моей фантазии представить себе, что внутри женщин есть зараза, которая самостоятельно определяет моральный облик...ммм...входящего и откусывает ему нос — увольте.

Ээээ... в такой ситуации логичнее было бы предположить, что кусать зараза должна не за нос. А за то, что поближе

цитата Charna
В первых трех книгах владения Окделлов, это целое герцогство Надор

Надор — это провинция. Как и Придда или Эпинэ. Название, понятно, получено от земель некогда основных владельцев, но это было давно. В данный момент в Надоре, помимо земель Окделлов, есть еще и земли Рокслеев, Тристрамов, Лараков, Манриков и кучи народу помельче.

цитата Charna
Да и после Ричарда наследник Ларак, Наля можно обвинить в убийстве, но его отец никуда от этого не денется.

Помрет рано или поздно. Немолод ведь и новыми детьми вряд ли обзавестись успеет. А если не будет торопиться — помогут.

цитата Charna
Так что совершенно не понятно кто чего хотел и каким боком здесь Люра.

Именно Люра курировал эту операцию.

цитата Charna
"А с чего вы взяли, что линеар это линкор?"

Потому что и то и другое — это линейный корабль. Просто сокращают кому как удобно.

цитата XRENANTES
Все они получили свои должности в отсутствие Первого маршала Талига по ходатайству либо Леопольда Манрика, либо Жоана Колиньяра. Все они были переведены в гарнизоны, расположенные между Внутренней Эпинэ и Олларией."
Выходит, что при наличии ПМа на месте визирует он, нет его в наличии — обойдёмся и так. Нет ?

Речь в этом отрывке идет о должностях, а не о званиях. А это немножко разные вещи.
Кроме того, автор об этом молчит, но по логике, должны же быть у ПМ хоть какие-то заместители, хотя бы по бумажной работе, тем более, что его вечно по войнам носит?

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

авторитет

27 апреля 2011 г. 18:57

цитировать

цитата Dirry_Moir
Вроде прямо об этом нигде не говорится?

Я опять не знаю что сказать. Если нам показывают Алву герцога Кэннелоа, которому все это герцогство и принадлежит и нам показывают Окделла герцога Надора. Так с чего надо предполагать, что второму принадлежит в этом герцогстве только старый замок? Потому что он не Алва? Опять, на момент первых трех книг, нам показывают могущественные семейства Колиньяров и Приддов. Они тоже герцоги. Придда как некая область тоже в тексте обозначена. Колиньяры получили свой титул за присоединение маркизата Сабве, который был им пожалован. Еще есть Фома Урготский, тоже герцог, но уже Великий. Хайнрих тоже сначала был герцогом, но автор передумал и Хайнрих втихую короновался. Потом появляется герцог Ноймаринен, тоже с герцогством. Придды, Эпине и Окделлы, герцоги без значительных владений, которые непонятно чем живут, в этой компании явное исключение, про которое выяснилось сильно к концу книги.

цитата Dirry_Moir
Может быть и не формирует. Возможно, он просто имеет возможность продвигать офицеров — раз уж он нашел
средства, то трудно проигнорировать просьбу Манрика назначить того или иного человека.

Это гадания на кофейной гуще. Так можно притянуть все что угодно.
В сухом остатке остается сформированная, по моим ощущениям от текста, за две недели армия. (Пояснение для любителей выдёргивать цитаты: это не значить, что из текста нельзя вычислить сколько ушло на ее формирование. Это исключительно мое представление о "внутритекстовом времени".)

цитата Dirry_Moir
В централизованной стране вроде Талига — король (император, электор и т. д.) За исключением младших офицеров — просто много их.

Младшие офицеры в Талиге как раз не обделены внимание короля. А "централизованное государство вроде Талига..." определение по точности соответствующие "для животного с плавниками характерно...".

цитата Dirry_Moir
Похож.

А можно узнать чем? Наличием парусов, пушечных портов и что колонной ходит? Ах да, там еще носовые фигуры есть.

цитата antel
В книге не сказано, сколько лет Люра, но если судить по описанию, он старше Алвы.

Вычислено, что Люра лет 47.

цитата antel
Вот что забавно, про готовое вот-вот отложиться Кэналлоа говорите только вы. Герои такими вопросами вообще не заморачиваются. Ну, кроме замороченного Штанцлером Дика, но там совсем уж клиника. Так что, может не стоит пытаться запихать в чужой текст свои фантазии?

Да нет, в книге десят раз повторили, чтобы все точно запомнили, если Кэнналоа захочет отложится проблемы будут только у Талига.

цитата antel
Именно Люра курировал эту операцию.

А не сильно ли круто дергать боевого генерала для организации убийства "Голоштанного герцога"?!

цитата antel
Потому что и то и другое — это линейный корабль. Просто сокращают кому как удобно.

Нет, линеар это изобретение автора. А в сноске уже было подписано что это линейный корабль. И опять в тексте нигде не написано, что такое этот линкор-линеар. Понятно только что оно с пушками, парусами, и на ранги делится.

новичок

27 апреля 2011 г. 20:21

цитировать

цитата Charna
Я опять не знаю что сказать.

Та же проблема — я не знаю как объяснить :-)

Как обычно бывает в книге — начинаешь читать, сначала ни в чем не разбираешься, но постепенно появляется ясность. Я сейчас не могу сказать когда мне стало ясно что провинция Надор не является владением Окделлов, но это произошло быстро. А вот когда Дорак призывает сель на голову Надора, а Алва говорит что Кэналлоа заплатит за Эпинэ — полная уверенность что речь идет о провинциях, хотя по этому поводу у меня вышел спор.

цитата Charna
Это гадания на кофейной гуще. Так можно притянуть все что угодно.

Тут другое. Я не пытаюсь склонить вас к какому-то выбору, а хочу сказать что вариантов, при которых можно сказать что Манрик изыскивает средства на армию и при этом влияет на подбор высших офицеров достаточно, все они естественны и, в принципе, несущественно на котором из них остановиться. По-моему, этот вопрос не требует уточнения — для книги важна принципиальная возможность и, если она очевидна, копаться в деталях необязательно.

цитата Charna
В сухом остатке остается сформированная, по моим ощущениям от текста, за две недели армия.

Кстати, уточнение дат как раз могут привести к тому что вполне достоверные в первом приближении события начнут смотреться спорно при ближайшем рассмотрении. Так что минимум подробностей только на пользу — заполняйте лакуны догадками, которые кажутся вам наиболее достоверными, я заполню своими и каждый из нас получит желаемый результат. А при детальном изложении может оказаться что мы оба не согласимся с видением автора, но у нас не останется пространства чтобы найти удовлетворяющее объяснение.

цитата Charna
А "централизованное государство вроде Талига..." определение по точности соответствующие "для животного с плавниками характерно...".

Наличие постоянной и многочисленной армии уже характеризует.

цитата Charna
А можно узнать чем? Наличием парусов, пушечных портов и что колонной ходит?

Прежде всего тактикой. Линейный корабль — это корабль которому вооружение и толщина бортов позволяют вести линейный бой. Слово "линеал" намекает на то же происхождение, задачу в бою они выполняют ту же самую... На флагманском корабле Альмейды 80 пушек что тоже где-то соответствует. Если все указывает на очевидный ответ, зачем предполагать странное? Ну, может кертианские линеалы будут поменьше наших. А может и нет. В любом случае не важно.

цитата Chi
Информация о том, что заразные болячки цепляются к людям очень избирательно, что они имеют магическую природу и завязаны на моральный облик, пришла непосредственно от автора и названа им спойлером.

Я повторю еще раз — оставьте автору возможность передумать. То что попало в книгу это одно, а что сказано где-то кому-то — совсем другое.

философ

27 апреля 2011 г. 20:24

цитировать

цитата antel
Вообще-то в таких случаях подданство меняет жена. Да и кто бы позволил этому Великому Голоштанному Герцогу такие фортели выкидывать? Быстро бы место указали. Тем более, еще вопрос: допускают ли такие финты с расторжением вассалитета законы Талига?

Королева Ядвига сильно удивилась бы, узнав, что стала литовской подданной :-)))

И что значит "законы Талига"? Они что, позволяют восставать? Нет, но Эгмонт нахрена-то восстал.

цитата antel
Они вообще-то люди, а не боги

Именно. А воображают себя богами, которым подвластны обстоятельства.

философ

27 апреля 2011 г. 20:25

цитировать

цитата Dirry_Moir

Я повторю еще раз — оставьте автору возможность передумать.

Эту возможность нужно использовать ДО того, как книга вышла в печать.

новичок

27 апреля 2011 г. 21:05

цитировать

цитата kagerou
Я не знаю способов решить такую проблему "в рабочем порядке" за месяц в доиндустриальной стране.

цитата
... Государственному секретарю уже через два месяца удалось сформировать две армиии отдельный корпус. Первая армия, численностью 30 тысяч человек (в том числе 10 тыс иностранных наемников) при 40 пушках концентрировалась в Иль-де-Франс и должна была прикрывать Париж от возможного выступления герцога Неверского из Шампани. Командовал армией недавний мятежник герцог де Гиз. По расчетам дальновидного государственного секретаря, участие Гиза в военной кампании должно было символизировать полную изоляцию мятежников и одновременно окончательно рассорить вчерашних единомышленников. Конечно, Гиз мог и изменить, но Ришелье считал это маловероятным и не ошибся.
Вторая армия, несколько меньшей численности, была сосредоточена к юго-западу от Парижа, в провинции Перш — вотчине герцога Майенского. Ею командовал граф Овернский, побочный сын Карла IX. Граф Овернский провел 12 лет провел в Бастилии за участие в заговоре против Генриха IV. Ришелье, зная о военных способностях графа, добился его освобождения. Армия остро нуждалась в способных, волевых командирах. На всякий случай — мало ли что? — офицером для поручений к графу Овернскому государственный секретарь представил своего старшего брата, маркиза Анри де Ришелье. Маршал де Монтиньи возглавлял небольшой корпус в составе 4 тысяч пехотинцев и 500 кавалеристов. Корпус сосредоточился в провинции Берри и Нивернь, к югу от Парижа.

Черкасов. Кардинал Ришелье.

Мой комментарий.
Понятия не имею, откуда Черкасов взял такую сумасшедшую численность. Ришелье в своих мемуарах пишет неясно — о 4400 немецких наемниках, набранных Шомбергом, которых надо было развернуть в три армии. В то же время какие-то наемники под командование того же Шомберга прикрывают границу Шампани. Почти 60 тысяч человек так же невообразимо много, как 4,4 тыс. мало. Вероятно, 30 тыс. это численность всех трех группировок, причем бумажная. Судя по масштабам военных действий вряд ли все три армии сильно превышали 20-25 тыс.
Не могу сказать на чем основывал свое мнение Ришелье, но граф Овернский, человек храбрый, в качестве полководца не представлял из себя ничего особенного.
Анри де Ришелье получил звание марешаль-де-кан (маршал лагеря, первое и на тот момент единственное генеральское звание во Франции.)

Армия формировалась комбинированным способом — Шомберг набрал наемников в Германии, костяк составили уже имевшиеся войска, стянутые из гарнизонов, новые полки навербовали.

И для справки. С принцами разобрались за месяц-полтора.

За ссылку спасибо. Интересно.

активист

27 апреля 2011 г. 22:06

цитировать

цитата antel
цитата Charna
И Бонифаций, если Кенналоа отложится и присяга аннулируется, тоже официально рулить не будет. А будет ли его слушаться остальные генералы, большой вопрос.

А при чём тут Кэналлоа? Бонифаций — епископ Варасты.

цитата Charna

Я опять не знаю что сказать. Если нам показывают Алву герцога Кэннелоа, которому все это герцогство и принадлежит и нам показывают Окделла герцога Надора. Так с чего надо предполагать, что второму принадлежит в этом герцогстве только старый замок? Потому что он не Алва? Опять, на момент первых трех книг, нам показывают могущественные семейства Колиньяров и Приддов. Они тоже герцоги. Придда как некая область тоже в тексте обозначена. Колиньяры получили свой титул за присоединение маркизата Сабве, который был им пожалован. Еще есть Фома Урготский, тоже герцог, но уже Великий. Хайнрих тоже сначала был герцогом, но автор передумал и Хайнрих втихую короновался. Потом появляется герцог Ноймаринен, тоже с герцогством. Придды, Эпине и Окделлы, герцоги без значительных владений, которые непонятно чем живут, в этой компании явное исключение, про которое выяснилось сильно к концу книги.

Кэналлоа и Ноймаринен, как и Бергмарк, связаны с Талигом личной унией и по условиям договора имеют право отложиться в любой момент. Окделлы, Эпинэ и Придды, подданные Талига, такого права не имеют и владеют принадлежащими им землями, расположенными в одноимённых провинциях, но не самими этими провинциями.. Кстати, Придды очень богаты, а относительная бедность Окделлов и Эпинэ стала следствием того, что их земли не управлялись надлежащим образом. Фома Угротский — Великий герцог, что означает, что его герцогство — независимое государство, так же как и Фельп. В случае, если Кэналлоа и Ноймаринен всё-таки отложатся и объявят себя независимыми, оба герцога тоже станут титуловаться Великими.

цитата kagerou
цитата antel
Вообще-то в таких случаях подданство меняет жена. Да и кто бы позволил этому Великому Голоштанному Герцогу такие фортели выкидывать? Быстро бы место указали. Тем более, еще вопрос: допускают ли такие финты с расторжением вассалитета законы Талига?

Королева Ядвига сильно удивилась бы, узнав, что стала литовской подданной

Королева Ядвига была в девичестве польской королевой и выйдя за великого князя Литовского, ею же и осталась, а её муж стал королём, поскольку понятия "принц-консорт", что означает "муж правящей королевы", тогда не существовало. Объединение Польши и Литвы было той же личной унией.

Вот если бы Окделл женился на правящей королеве, кажется, Норуэга, или на наследной принцессе Флавиона, у него был бы шанс стать принцем-консортом, но не королём и даже не великим герцогом. Но аристократы высшего ранга, к которым он принадлежал если не по богатству и влиянию, то по титулу, не имели права жениться без разрешения короля, тем более на иностранках.

активист

27 апреля 2011 г. 22:16

цитировать

цитата Dirry_Moir
Я повторю еще раз — оставьте автору возможность передумать. То что попало в книгу это одно, а что сказано где-то кому-то — совсем другое.

Если бы это был отвлеченный комментарий о некой подробности в книге, это было бы одно. В конце концов, ну передумала и передумала (хотя, конечно, раздумывать надо до того как произведение опубликовано). Но автор сказал, что это спойлер, т.е. вся Кэртианская магия в какой-то мере на этом обстоятельстве построена. Так что возможности передумать в данном случае уже нет.

авторитет

27 апреля 2011 г. 22:27

цитировать

цитата XRENANTES
Я нимношка помогу :) Red Goblin, автор Книги в качестве источника подойдёт ?

Т. е. цитаты из книги нет? Почему-то я так и думала.

Нет, автор книги в качестве источника не подойдет. Хотя бы потому, что книга еще не написана, а права передумать у автора никто не отменял — раз, автор — не папа Римский, вещающай с кафедры, и его слова не являются истиной в последней инстанции — два. Он тут вообще хозяин, как захочет, так и напишет, а передумает, так напишет по-другому.
HINT: см. историю написания "Отцов и детей". Это к вопросу о том, как может меняться мнение автора.
Поэтому все отсылки на Зеленый форум, блог автора и тому подобные источники малоубедительны, увы. Это в лучшем случае наблюдение за процессом, а обсуждать все-таки лучше итог, т. е. то, что мы видим в тексте.

–––
Утешила... Зар-раза...

новичок

27 апреля 2011 г. 22:32

цитировать