Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...793 794 795 796 797...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

14 июня 2017 г. 09:40

цитировать

Если бы всё было так, как вы объясняете про "клятву маршала", то Рокэ мог идеально спасти Фердинанта. Сказать, что он будет служить Ракану, если тот отпустит Оллара. Измыслил бы какую-то мега-клятву якобы догальтарскую. Альдо — дурачок такой — сразу бы поверил. Ну а сразу по отбытия Фердинанта к Ноймару с гарантиями прибытия Рокэ бы Альдо и кончил. Не мытьем (он же как оказалось мега-честный), так катанием, как в итоге и произошло.

Это так, один из сотен вариантов.

Вместо этого Рокэ всё делал, чтобы Фердинанта кто-нибудь убил. А именно — ничего не делал.

миродержец

14 июня 2017 г. 11:27

цитировать

цитата Лео
Вместо этого Рокэ всё делал, чтобы Фердинанта кто-нибудь убил. А именно — ничего не делал.

Вообще-то, он практически открытым текстом об этом Марселю после второго побега и говорил. Потому что ему важно было соблюсти не дух клятвы, а букву.

активист

14 июня 2017 г. 13:03

цитировать

цитата
Вообще-то, он практически открытым текстом об этом Марселю после второго побега и говорил. Потому что ему важно было соблюсти не дух клятвы, а букву.

как это согласовывается с:

цитата
приказ можно нарушить только ради спасения жизни того, кому клялся?

Господи, да убил бы Альдо во время встречи или совершив дерзкий побег — Фердинанту бы ничего не угрожало. Рокэ знал, что собой Эпинэ представляет. А так получается если спасать короля и его ненароком убьют — высшие силы заметят. А если не спасать и его точно убьют — прокатит.

Экая у них там небесная канцелярия.

магистр

14 июня 2017 г. 13:08

цитировать

Лео
Вы забыли еще, что Валентин поклялся кровью в верности своему королю и родине. Кто его король в настоящий момент он, по его же словам, не знает. Т.е. такая вот специфическая клятва — открытый лист.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

активист

14 июня 2017 г. 15:57

цитировать

Но если ее нарушить, даже не зная о ней и о том кто король, то все равно прилетит.

активист

14 июня 2017 г. 15:59

цитировать

цитата Лео
Господи, да убил бы Альдо во время встречи или совершив дерзкий побег — Фердинанту бы ничего не угрожало

Не мог, приказ короля был сложить оружие и явиться к Альдо. Побег и убийство -нарушение приказа. Только вот, оказалось, что в любой момент великих посиделок в Багерлее и Нохе наг страдалец за Талиг легко мог получить другой приказ.

цитата Лео
приказ можно нарушить только ради спасения жизни того, кому клялся?

Иллюстрацией может служить сцена у эшафота, когда король кричит/приказывает: " Алва, бегите", но в этом случае после побега Алвы короля убьют 100%.

активист

14 июня 2017 г. 16:39

цитировать

цитата
Иллюстрацией может служить сцена у эшафота, когда король кричит/приказывает: " Алва, бегите", но в этом случае после побега Алвы короля убьют 100%.

Да это ж абсурд какой-то, как вообще можно такое всерьез писать и обсуждать (а мы это делаем, лол)?
Фердинант же сначала приказал сложить оружие, а потом уже его начали придумывать как бы повесить.

Откуда Алва на 100% знал что:
1) Его будут тут же вешать
2) Его будут вешать именно в тот момент
3) Его неизбежно повесят если он убьёт того же Люра и убежит.

Там вообще по логике Фердинант им живой нужен и они его вешать вроде бы не собирались. Какой смысл? Они его вешают — сразу коронуют сына Фердинанта и всё куда как проще для лоялистов и сложнее для восставших, потому что у них и заложника-то нет. Получается, что сдаваясь Алва подставлял Фердинанта, потому что как заложник он намного ценее. Т.е. короля можно убить, чтобы показать "мы не шутим".

Ой-й-й-й, бред, бред, бред.
Господи, какой же лютый бред.

активист

14 июня 2017 г. 17:09

цитировать

цитата Лео
Там вообще по логике Фердинант им живой нужен и они его вешать вроде бы не собирались. Какой смысл? Они его вешают — сразу коронуют сына Фердинанта и всё куда как проще для лоялистов и сложнее для восставших, потому что у них и заложника-то нет.

По логике может быть, а по канону им Фердинанд живым не нужен.
...сюзерен был искренне удивлен. – От Фердинанда в любом случае надо избавиться. Причем законно, в строгом соответствии с этим дурацким договором. Бывших королей оставлять в живых неприлично. ( ЛП)

активист

14 июня 2017 г. 18:53

цитировать

цитата
...сюзерен был искренне удивлен. – От Фердинанда в любом случае надо избавиться. Причем законно, в строгом соответствии с этим дурацким договором. Бывших королей оставлять в живых неприлично. ( ЛП)

точно помню, что потом они говорили "ну убьем его, и что? они же наследника коронуют!". Типичный пример шизофазии всех персонажей мега-цикла.

миротворец

14 июня 2017 г. 20:04

цитировать

цитата Бизон
И ведь не выполнил Алва клятву: Марсель короля убил, то есть, прохлопал ушами когда сел в тюрьму, что короля теперь убить легче легкого, когда защитник в тюрьме и беспомощен — самого впору выручать... Э-ээ, а где озеро вместо Алвасете?

Так о том и речь, механизм, отличающий невозможность выполнить клятву от неделания это делать. Алва на момент смерти Фердинанда сидит в тюрьме, так что невозможность, что называется, во всей красе. И, судя по всему, именно поэтому Алва отказался уехать с Валентином, в этом-то случае у него алиби уже не будет

цитата Mankrust
Если он сейчас получит приказ действовать, как заблагорассудится, то Альдо проживет ровно те полчаса, что Алве понадобятся на дорогу до дворца по тем ходам, по которым они сейчас так лихо скачут.

А ход из Багерлее во дворец имеется? А то я реально не помню, читала-то наскоро...

цитата Lynx pardinus
А у нас есть полный текст клятвы ПМ? Или только обрывок про "клянусь кровью" + то, что приказ можно нарушить только ради спасения жизни того, кому клялся?

Где-то что-то было, не текст клятвы, а как раз о спасении жизни, но где, я уже не помню и искать не возьмусь. Может, здесь есть те у кого память получше? Впрочем в любом случае, только при этом условии поведение Алвы выглядит достаточно адекватным. Иначе идиотская сдача в плен и не менее идиотское сидение в Нохе цензурным определениям не поддается.

цитата Лео
Если бы всё было так, как вы объясняете про "клятву маршала", то Рокэ мог идеально спасти Фердинанта. Сказать, что он будет служить Ракану, если тот отпустит Оллара. Измыслил бы какую-то мега-клятву якобы догальтарскую. Альдо — дурачок такой — сразу бы поверил. Ну а сразу по отбытия Фердинанта к Ноймару с гарантиями прибытия Рокэ бы Альдо и кончил. Не мытьем (он же как оказалось мега-честный), так катанием, как в итоге и произошло.

И опять вылезает полное незнание матчасти

Книжки обсуждаемые иногда все же читать надо, однако. Потому как Альдо по тексту далеко не дурак, и пусть он не блещет высочайшим интеллектом, но с какой стороны масло в бутерброде, догадывается на раз. И именно поэтому он никогда не отпустит Фердинанда, на любых условиях. Ибо стоит тому добраться до Ноймариннена, как отречение тут же объявят недействительным, такая оговорка в законах есть, а после этого для Альдо надежда стать анаксом всея Талигойи накрывается одним хорошим местом. Плюс, учитывая милую неспособность товарища Ракана держать обещание, кто даст гарантию, что Фердананд живым до места назначения доберется, а не разделит участь святого Оноре, если вы читали цикл, то должны знать этого персонажа. И убийство Альдо этому ничуть бы не помешало. Ну а держать около себя столь опасного "союзника", как Алва, даже полный идиот не станет. Разве что, если потребовать дать еще одну кровную клятву... И что б тогда Алва делал? :-)))

цитата Лео
Господи, да убил бы Альдо во время встречи или совершив дерзкий побег — Фердинанту бы ничего не угрожало.

Да ну? С матчастью ознакомьтесь, там достаточно подробно расписано, кто в Багерлее заправлял помимо няшки Перта

цитата Mankrust
Не мог, приказ короля был сложить оружие и явиться к Альдо.

Думаю, он бы и без приказа туда явился. Сам Алва, кстати, выжить даже не планировал, но Алвасете ему определенно было жалко.

цитата Mankrust
По логике может быть, а по канону им Фердинанд живым не нужен.

Он действительно живым уже никому не нужен. Как заложник, отрекшийся король бесполезен, а по всем прочим статьям его уже давно со счета списали, наследник же есть. А не подойдет наследник, так Франциск там целый список набросал, кого-нибудь, да коронуют ;-)

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

активист

14 июня 2017 г. 20:19

цитировать

цитата
И именно поэтому он никогда не отпустит Фердинанда, на любых условиях. Ибо стоит тому добраться до Ноймариннена, как отречение тут же объявят недействительным, такая оговорка в законах есть, а после этого для Альдо надежда стать анаксом всея Талигойи накрывается одним хорошим местом. Плюс, учитывая милую неспособность товарища Ракана держать обещание, кто даст гарантию, что Фердананд живым до места назначения доберется, а не разделит участь святого Оноре, если вы читали цикл, то должны знать этого персонажа. И убийство Альдо этому ничуть бы не помешало. Ну а держать около себя столь опасного "союзника", как Алва, даже полный идиот не станет. Разве что, если потребовать дать еще одну кровную клятву... И что б тогда Алва делал? :-)))

Как будто прочитал фрагмент той самой книжки, которую "не читал" (вплоть до Рассвета я даже про Руппи пытался). Объяснения уровня Kamsha.

А теперь вопрос: причем тут Рокэ к тому, что Альдо позже вальнет Фердинанта? Он же не может знать вальнет Альдо его или нет, а если убьет — то как именно. То есть Рокэ по сути должен ходить за Фердинантом везде, прикрывая его от любого потенциального покушения? А что будет, если король споткнется на лестнице, пока маршал отвернулся?

Я ж говорю: это полный бред.

цитата
как отречение тут же объявят недействительным, такая оговорка в законах есть

Какое дело соседям до того, что сделает регент государства, которое они уже начали делить и в столице которого объявлен королем их человек? Какое дело до этого Альдо, который вообще ни один закон кроме своей воли ни во что не ставит? Какое до этого дело армии Альдо, которая предала Фердинанта за пирожок? Кому какое вообще до этого всего дело?

По такой логике Рудольф вообще может сказать "Альдо не король!" — и всё, все должны поверить.

Собственно цикл начал рассыпаться когда соседние страны вместо всесторонней помощи Альдо начали буквально подыгрывать персонажам патриотам Талига в попытках этого самого Альдо ухайдокать. Ну а потом и вовсе deux ex мориски приперлись и похоронили всю старую сюжетную линию вместе с Агарисом и заблудившейся где-то по дороге армией Гайифы, переданной для помощи Альдо.

активист

14 июня 2017 г. 21:30

цитировать

цитата antel
А ход из Багерлее во дворец имеется? А то я реально не помню, читала-то наскоро...

Насколько я поняла, имеется. Там целая система, связывающая и дома, и дворец, и Ноху , и Багерлее. Да и неважно имеется или нет. Там и без Алвы есть кому убрать Альдо за пять минут. Просто с Алвой больше гарантий, что никто не рыпнется после смерти Альдо ни горожане, ни солдатня.

цитата antel
Сам Алва, кстати, выжить даже не планировал, но Алвасете ему определенно было жалко.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Это он в первых книгах не планировал, потом слегка подзабыл и рассказал Роберу две версии происходившего у эшафота. По одной- он бы всех там одной левой, потому как Леворукий с ним. По другой, если бы не Робер, то бедняжка там бы и сгинул. Роберу, как обычно, и так хорошо, и этак. Автору и ее бетам, видимо, тоже.

миротворец

14 июня 2017 г. 22:10

цитировать

цитата Лео
А теперь вопрос: причем тут Рокэ к тому, что Альдо позже вальнет Фердинанта?

При том, что, в отличие от случайного спотыкания на лестнице, в этом случае смерть короля произойдет именно в результате действий Алвы.

цитата Лео
Я ж говорю: это полный бред.

Таки не стоит вменять в вину автору собственное неумение использовать логику.

цитата Лео
Какое дело соседям до того, что сделает регент государства, которое они уже начали делить и в столице которого объявлен королем их человек?

Такое, что официально признавать невесть кого, когда жив законно коронованный и признанный всеми соседями монарх, несколько некомильфо, собственные подданные не поймут. Да и прецедент опасный. Поэтому вместе с недействительным отречением, недействительной станет и коронация Ракана.
И что они там начали делить, подробности можно?

цитата Mankrust
Там и без Алвы есть кому убрать Альдо за пять минут. Просто с Алвой больше гарантий, что никто не рыпнется после смерти Альдо ни горожане, ни солдатня.

Тут все расплывчато получается. Да, теоретически это возможно. Но есть ли стопроцентная уверенность, что Фердинанд уцелеет? Что его не пришибет какой-нибудь Морен, чисто на всякий случай? А ведь именно на его жизнь завязано существование красивого города Алвасете. То есть, попробовать можно, но с гадательным результатом, слишком уж много неизвестных в этом уравнении. Вот Алва и выбрал самый, по его мнению, беспроигрышный вариант — сидеть на попе ровно и ждать, когда все само разрешится. Имея железное алиби :-)))

цитата Mankrust
Это он в первых книгах не планировал, потом слегка подзабыл и рассказал Роберу две версии происходившего у эшафота.

Вторю версию я помню, первую, видать, просмотрела.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

активист

14 июня 2017 г. 22:45

цитировать

цитата antel
Но есть ли стопроцентная уверенность, что Фердинанд уцелеет? Что его не пришибет какой-нибудь Морен, чисто на всякий случай?

Есть, после 1-го Скал комендантом Багерлее стал Перт, человек Савиньяка. Кмк, обеспечить неприкосновенность короля на пару часов до смерти Альдо ему не составит труда. Более того, в столице нет людей Альдо, у него даже слуги своего агарисского нет. Купить убийцу можно, но вряд ли кто бросится убивать короля узнав, что Алва исчез из камеры да еще и прорываться при этом через Перта.

активист

15 июня 2017 г. 00:14

цитировать

цитата
в этом случае смерть короля произойдет именно в результате действий Алвы.

Например каких? Он приехал, оружие сдал, приказ выполнил. За что он дальше-то отвечает?
За действия других персонажей?

цитата
Таки не стоит вменять в вину автору собственное неумение использовать логику.

Эта "логика" заключается в том, что Алва почему-то должен нести отвественность не только за действия но и за мотивы и личную честность Альдо и каких-то там Моренов, но не должен нести отвественность за собственного офицера для особых поручений Марселя Валме которого сам же снабдил всей необходимой информацией о том, что собой представляет клятва ПМ и как ее можно обойти. По этой "логике" Алва перед отъездом умирать под эшафот должен был Валме прирезать, потому что не дай бог он догадается о том, что Фердинанта надо убить.

цитата
Такое, что официально признавать невесть кого, когда жив законно коронованный и признанный всеми соседями монарх, несколько некомильфо, собственные подданные не поймут.

Там, кстати, за десяток лет до этого соседи вполне поддержали материально и морально мятеж против законного короля группы аристократов (даже без Раканов) которые вообще собирались нового монарха выборным порядком установить из своего числа. После провала мятежа всех участников эти самые соседи канонизировали и превратили в героев, борцов за свободу и народное счастье. Как делали до этого все 400 лет (см. песнь многосмертного барона).

Неокомильфо, ага. Собственные подданые не поймут и т.д.
Логика и последовательность уровня Kamsha.

миротворец

15 июня 2017 г. 21:32

цитировать

цитата Mankrust
Есть, после 1-го Скал комендантом Багерлее стал Перт, человек Савиньяка. Кмк, обеспечить неприкосновенность короля на пару часов до смерти Альдо ему не составит труда. Более того, в столице нет людей Альдо, у него даже слуги своего агарисского нет. Купить убийцу можно, но вряд ли кто бросится убивать короля узнав, что Алва исчез из камеры да еще и прорываться при этом через Перта.

Не совсем. Перт, конечно, всеми конечностями за, но не только он заправляет в Багерлее. На кого там работал его зам, таки убивший беднягу Фердинанда? И сколько там таких было? Тут сложная ситуация, и сильно мешает то, что возникает путаница между осведомленностью читателей и осведомленностью персонажей. Это мы, благодаря автору и репортерам, знаем все подробности, а вот Алва всего знать не мог, и Перт ему тут не помощник, сам не вхож. А полагаться на других, в надежде, что стопроцентно помогут... Мы вон несколько томов наблюдали, как Робер сопли жевал, пока наконец решился на что-то серьезное. Даже если воспользоваться подземным ходом, куда он выводит мы не знаем, дворец огромен, гарантий, что удастся быстро найти и пришибить Альдо маловато, с помощниками смутно... В общем, все вилами по воде писано. А рисковать Алва не может, ему и старый ландшафт в Алвасете нравится. Вот он и выбрал практически беспроигрышный вариант. Понятно, что Альдо на троне долго не задержится, уж кто-нибудь да поможет ему переселиться в куда менее роскошные апартаменты, так почему бы и не подождать, тем более, с комфортом, в гостях у кардинала? С точки зрения соберано Кэналлоа решение вполне себе верное. Правда, с точки зрения первого маршала Талига оно несколько попахивает, точнее, попахивает сильно, устраниться в самый сложный для страны момент — поступок не слишком красивый, но тут уж что кому приоритетнее.

цитата Лео
Например каких? Он приехал, оружие сдал, приказ выполнил. За что он дальше-то отвечает?
За действия других персонажей?

Еще раз, медленно. Отправить Фердинанда куда угодно, точно зная, что живым он не доедет — это значит самолично отправить его на смерть. Своим решением. Или нужно разъяснить еще подробнее? Например, напомнить, из-за чего прилетело Дику?

цитата Лео
Эта "логика" заключается в том, что Алва почему-то должен нести отвественность не только за действия но и за мотивы и личную честность Альдо и каких-то там Моренов, но не должен нести отвественность за собственного офицера для особых поручений Марселя Валме которого сам же снабдил всей необходимой информацией о том, что собой представляет клятва ПМ и как ее можно обойти.

И опять таки нюансы. Снабдить информацией, причем не прямо, а так, в виде общих рассуждений в компанейской болтовне, и отдать прямой приказ — две ооочень большие разницы.

цитата Лео
Там, кстати, за десяток лет до этого соседи вполне поддержали материально и морально мятеж против законного короля группы аристократов (даже без Раканов) которые вообще собирались нового монарха выборным порядком установить из своего числа. После провала мятежа всех участников эти самые соседи канонизировали и превратили в героев, борцов за свободу и народное счастье.

И что? Вопрос не в моральном облике соседей, а в чистом прагматизме, сиречь, смогут они в этой ситуации что-то поиметь, или не смогут. В данном случае, ничего, кроме обещаний, Альдо соседям предложить не мог, возможности не те.

цитата Лео
Неокомильфо, ага. Собственные подданые не поймут и т.д.
Логика и последовательность уровня Kamsha.

Или чье-то неумение видеть простейшие логические цепочки. Что ж, придется снова объяснять

А фишка в том, что если признавать любого проходимца, который смог, в отсутствие законного монарха, пробраться в чужой дворец и как-нибудь короноваться, то однажды такой казус может случиться и в твоем дворце. Так понятнее?

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

активист

15 июня 2017 г. 22:22

цитировать

цитата
Еще раз, медленно. Отправить Фердинанда куда угодно, точно зная, что живым он не доедет — это значит самолично отправить его на смерть. Своим решением. Или нужно разъяснить еще подробнее? Например, напомнить, из-за чего прилетело Дику?

Еще раз ооочень медленно: почему Алва при этом должен отвечать за степень вероятности гибели Оллара? Он предвидит будущее и откуда-то на 100% знает что Оллар до места назначения не доедет? Ему говорят "всё, мы его отпускаем". Говорят два не самых адекватных персонажа, у которых 7 пятниц на неделе.

А теперь вопрос: клятва Алва предполагает, что он отвечает за чужие поступки или мотивы? За чужую честность или адекватность?
Исходя из такой гениальной логики смерть Оллара от любого покушения должна привести к тому, что Кэналоа отправится на днисче морское. Потому что про то, что Фердинада неплохо бы прибить говорят то и дело почти все персонажи цикла. По такой "логике" Алва вообще должен его за собой на поводке водить и следить, чтобы кто-то рядом не чихнул.

цитата
Например, напомнить, из-за чего прилетело Дику?

За прямое нарушение приказа. Какой там приказ Алва нарушил?
"Хранить жизнь короля"? См. выше. Если его воспринимать настолько буквально, то любая смерть короля должна кончатся для ПМ из рода эориев апокалипсисом. Впрочем, о чем мы вообще говорим? Мы сейчас говорим о книге, где авторша полезла в уже изданные 10 лет назад тома, чтобы там менять даты, чтобы свои косяки исправить.

Логика? Логика уровня Kamsha.

цитата
Снабдить информацией, причем не прямо, а так, в виде общих рассуждений в компанейской болтовне, и отдать прямой приказ — две ооочень большие разницы.

Прямое противоречие со сказанным выше. Алва должен рассчитывать вероятность того, сдержит Альдо слово отпуская Оллара или нет. Но не должен рассчитывать вероятность того, догадается ли Марсель до того, к чем Алва его откровенно подталкивает.

Логика и последовательность уровня Kamsha.

Вообще это обсуждение — полный абсурд (как и многое в цикле). Был совершенно нормальный сюжетный ход: Алва выполнил приказ, сдался и стал спокойно ждать, пока Оллара кто-то убьет (все равно кто) чтобы потом вздохнуть с облегчением, сбежать и начать снова отжигать. Вместо этого бодрого сюжета имеем какой-то мутнейший бред.

цитата
В данном случае, ничего, кроме обещаний, Альдо соседям предложить не мог, возможности не те.

Он, если что, УЖЕ контролирует столицу. Ну, ту самую, которую те самые мятежники взять не смогли. И держит в заложниках Оллара и Алва. И то правда, что он такое может соседям предложить, а?

цитата
А фишка в том, что если признавать любого проходимца, который смог, в отсутствие законного монарха, пробраться в чужой дворец и как-нибудь короноваться, то однажды такой казус может случиться и в твоем дворце. Так понятнее?

То есть можно признавать мятежников, которые идут свергать того самого законного короля и устанавливать нового выборным порядком (такой казус не может случиться и в твоем дворце, не?), но нельзя признавать наследника древней династии, которого благословляет на царствования местный папа Римский?

Нет, не понятнее.
Честно, удивляюсь сам своей выдержке. Расту.

активист

15 июня 2017 г. 23:37

цитировать

цитата Лео
Он, если что, УЖЕ контролирует столицу. Ну, ту самую, которую те самые мятежники взять не смогли. И держит в заложниках Оллара и Алва.

Там есть ещё забавный момент, когда Альдо собирается судить Алву и затем казнить, то все, условно положительные, персонажи начинают удивляться: судить Алву? Брееед. Как его можно судить? :-D

Как будто никогда такого не было — победитель судит проигравших.

активист

16 июня 2017 г. 00:32

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

активист

16 июня 2017 г. 04:18

цитировать

цитата antel
На кого там работал его зам, таки убивший беднягу Фердинанда?

На себя он работал, заплатили и убил.

цитата antel
А полагаться на других, в надежде, что стопроцентно помогут..

Да-да, прямо целая трагедия у наших хороших там в каноне, ну нигде они себе помощников найти не могут. То ли дело у плохишей, только бровью поведут и моментом все находят в чужом городе. А хорошим только сопли жевать остается.

цитата antel
Вот он и выбрал практически беспроигрышный вариант.

Да, это понятно, особенно, когда уверен, что твою-то жизнь Леворукий сохранит, а король... Можно и намекнуть, что с ним делать. И ручки будут чистые, и клятва формально соблюдена.

цитата antel
Правда, с точки зрения первого маршала Талига оно несколько попахивает, точнее, попахивает сильно, устраниться в самый сложный для страны момент — поступок не слишком красивый, но тут уж что кому приоритетнее.

Оно сначала попахивало, а потом и вовсе завоняло , когда король заплатил за его свободу, а ПМ и Регент снова решил устраниться, хотя здесь уже недостатка в помощниках не было. Ему происходящее в городе показалось недостаточно важным. Мистерия-с. Кто-нибудь выполнит за него и эту работу.