Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...1067 1068 1069 1070 1071...1213 1214 1215 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

авторитет

14 декабря 2020 г. 21:22

цитировать

цитата Beksultan
там, наоборот, молодой Баскервиль признается, что в Штатах немного опростился и специально покупает обувь, приличную для столичной жизни. Вряд ли это были сапоги.

Beksultan, читаем:

цитата
Следовательно, когда вы вчера приехали в Лондон, то сразу отправились покупать сапоги?
— Я многое чего накупил...
Видите ли, раз мне приходится быть там помещиком, то я должен и одеться соответствующим образом;
весьма возможно, что на Западе я стал несколько небрежен в этом отношении. Между прочими вещами я купил и те коричневые сапоги (дал шесть долларов за них), а теперь один из них украден прежде, чем я успел их надеть.

миродержец

14 декабря 2020 г. 21:45

цитировать

nightowl, а вы взгляните на иллюстрации Пэджета в прижизненных изданиях повести. Там даже в Дартмуре носят не сапоги, а башмаки, что хорошо заметно по Ватсону, который заправлял брюки в гольфы, а не выпускал их на обувь .

–––
Mors certa, hora incérta

авторитет

14 декабря 2020 г. 22:10

цитировать

Beksultan Предложил один из вариантов перевода вызвавшеге у Вас сомнение фрагмента текста (как оно есть в издании 1928г.). И совсем не утверждаю, что этот перевод "более верный" (особенно, в части башмаков, ботинок и прочей обуви). Благодарю за "наводку" по иллюстрациям.

миродержец

14 декабря 2020 г. 22:22

цитировать

Если рассуждать в рамках только оригинального текста, то Генри Баскервиль, наоборот, в Штатах жил более сельской жизнью ("в картинах я не разбираюсь, вот лошадь или бычок, это другое дело" ), пренебрегал своим внешним видом, а теперь получив титул и родовое поместье (ну и немалый капитал от южно-африканских акций сэра Чарльза, но узнает он об этом только на месте), хочет больше соответствовать новому положению, вот и решил закупиться в столичном магазине, на Стрэнде, приличной обувью. Вряд ли это были сапоги, в описываемое время, по-моему, сапоги носили уже только для верховой езды, а в повести никто из героев верхом не ездит.

–––
Mors certa, hora incérta

философ

14 декабря 2020 г. 22:58

цитировать

цитата Beksultan
вот и решил закупиться в столичном магазине, на Стрэнде, приличной обувью

Хм. А никто не подскажет, 6$ за сапоги на рубеже веков это много или мало?

авторитет

14 декабря 2020 г. 23:09

цитировать

Вакса всегда черная, да? Соответственно, если цвет обуви перевести ка коричневый, а крем как ваксу дальше мысли улетают далеко

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

философ

14 декабря 2020 г. 23:13

цитировать

цитата Beksultan
в описываемое время, по-моему, сапоги носили уже только для верховой езды, а в повести никто из героев верхом не ездит.

Баскервиль собирается жить помещиком, а в условиях села даже королевская семья ходила в резиновых веллингтонах.

авторитет

14 декабря 2020 г. 23:34

цитировать

heruer А ведь Вы абсолютно правы:

цитата heruer
...дальше мысли улетают далеко

Ну, хоть не до "улыбки Боромира Баскервиля"... :beer:

миродержец

15 декабря 2020 г. 09:44

цитировать

цитата heruer
Вакса всегда черная, да? Соответственно, если цвет обуви перевести ка коричневый, а крем как ваксу дальше мысли улетают далеко

— оффтоп, конечно, но слышал, что у любителей мартенсов был такой особый шик — купить специально ботинки вишнёвого цвета и начистить их чёрной ваксой.

–––
Mors certa, hora incérta

гранд-мастер

15 декабря 2020 г. 10:10

цитировать

цитата ааа иии
в условиях села даже королевская семья ходила в резиновых веллингтонах

Тем не менее, башмаки сэр Генри покупает в Лондоне и ПОКА для Лондона же, он еще в родовом поместье не был и тамошних условий не знает. Собственно, если не рассекать по болотам, для внутреннего дворика городские башмаки как парадно-выходной вариант там пойдут.

миродержец

15 декабря 2020 г. 10:18

цитировать

цитата ааа иии
никто не подскажет, 6$ за сапоги на рубеже веков это много или мало?

— у Светозара Чернова была книжка про быт в холмсиане. Там и цены были, правда, в пенсах и шиллингах.
UPD. Оказывается, цены он пересчитал -

цитата
Стоили ботинки по-разному. Сэр Генри Баскервиль за пару коричневых ботинок, купленных, вероятнее всего, в обувном магазине Дж. X. Харриса на Стрэнде, 418, заплатил 6 долларов, т. е. 26 шиллингов, что было несколько выше обычной цены в 1 гинею.

–––
Mors certa, hora incérta

авторитет

15 декабря 2020 г. 11:08

цитировать

Вот еще один вариант перевода:

цитата
Обиднее всего, что я купил эту пару всего лишь накануне, на Стренде, и даже не успел обновить ее.
— Вы отдали чистить новые башмаки? Зачем же это?
— Они были светло-коричневые. Поэтому я велел почистить их темной ваксой

И вот такое пояснение перевода данного фрагмента (в сноске):

цитата
Ошибка переводчика. Правильный перевод:
— Они были из шлифованной кожи. Я хотел, чтобы на них навели глянец.
В оригинале «tan» употребляется в очень редком (удалось найти только в Британской энциклопедии) значении «кожа особой выделки — шлифованная кожа, нубук». Обувь из такой кожи нуждается в предварительной чистке специальной ваксой, так как в первозданном виде не блестит.

P.S. Какое именно издание цитирую, точно сказать не могу (у меня только "электронка"). В описании к "электронному" варианту указаны исходные данные "бумажного" источника: переводчик (Волгина), серия Иллюстрированные сборники, номер 5).
Книга иллюстрирована оригинальными рисунками.
В конце книги, прямо по тексту, дается указание на оригинал:

цитата
The story was first published monthly in the Strand Magazine, Aug. 1901 — Apr. 1902, with 60 illustrations by Sidney Paget. The first book edition was published on 25 Mar. 1902 by G. Newnes Ltd. in an edition of 25,000 copies. The first American edition by McClure, Phillips & Co. on 15 Apr. 1902 in an edition of 50,000 copies.

миротворец

15 декабря 2020 г. 11:16

цитировать

цитата nightowl
светло-коричневые

И я бы так же перевел, и все бы так же перевели. Честь и хвала человеку, сумевшему разобраться в таком исключительно сложном месте.

авторитет

15 декабря 2020 г. 11:24

цитировать

цитата alex-virochovsky
И я бы так же перевел, и все бы так же перевели

И где ж Вы раньше-то были... ^_^

миродержец

15 декабря 2020 г. 11:46

цитировать

цитата alex-virochovsky
Честь и хвала человеку, сумевшему разобраться

— похоже, этим человеком была Ломиковская, практически, самый первый переводчик повести на русский, её перевод вышел в свет почти в том же 1902 году, что и сам оригинал -

–––
Mors certa, hora incérta

философ

15 декабря 2020 г. 13:24

цитировать

цитата Beksultan
что было несколько выше обычной цены в 1 гинею.

да, из этого много не вытащишь. Спасибо за ответ.

цитата Beksultan
— похоже, этим человеком была Ломиковская, практически, самый первый переводчик повести на русский, её перевод вышел в свет почти в том же 1902 году, что и сам оригинал -

Дубленые сапоги — ужас.

философ

15 декабря 2020 г. 13:37

цитировать

цитата ааа иии
Дубленые сапоги — ужас.

Из Чехова и Достоевского помнится, что уличную мужскую обувь постоянно называют сапогами. Именно господско-гражданскую. А из картинок и иллюстраций, в т.ч. по истории костюма, выходит, что это были или полусапожки или то, что сейчас иногда называют ботильонами — высотой до щиколотки, фактически, высокие башмаки без шнуровки. Так что слово из переводов 1900-х годов — дань языковой традиции.

гранд-мастер

15 декабря 2020 г. 14:19

цитировать

цитата ааа иии
да, из этого много не вытащишь

На самом деле достаточно. Гинея это 8-9 граммов золота 90 пробы. В реальности ценность золота по отношению к стоимости основных продуктов с тех пор если и поменялась, то не радикально. Золото такого веса и такой пробы сейчас на наши деньги стоит около 35-40 тысяч. Таким образом, обувь у сэра Генри явно недешевая. Хотя тогда, вероятно, дешевой кожаной обуви и не существовало.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

15 декабря 2020 г. 14:21

цитировать