| автор |
сообщение |
dimamihai 
магистр
 
|
 18 ноября 2008 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Проголосовал за "Черный Баламут".Один из любимых романов из творчество Г.Л.Олди является-"Рубеж",соавторы:Марина и Сергей Дяченко,Андрей Валентинов.Книги самой в личной библиотеке отсутствует,но перечитал бы с огромным удовольствием."Рубеж" была первая книга мной прочитанно из проиведений этих талантлевых авторов.
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаль Что же касается о философствовании о некросфере
Я говорил не о некросфере, а о техносфере — об оживших вещах. Некросфера авторам не удалась — тут я с тобой согласен...цитата Михаль ИМХО, это скорее наводит на мысль, что они лишены не личности, а индивидуальности. А это совершенно разные понятия.
Михаль, ну, "вечность либо личность" — это уж такой "баянный" фэнтезийный приём... Хоть колдеров Нортон вспомнить. Олди его просто повторили, не очень прорабатывая. Почему? Потому что он уже был проработан до них. Другими авторами  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Михаль 
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Олди его просто повторили, не очень прорабатывая.
цитата glupec Некросфера авторам не удалась — тут я с тобой согласен...
Вот эта неряшливость, непроработанность и раздражает. Лукьяненко, на мой взгляд, понимает, что философствования и описание психологических тонкостей — не самое сильное его качество. Главное у него — экшн. И от этого его вещи только выигрывают. Надо делать то, что хорошо получается. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаль Вот эта неряшливость, непроработанность и раздражает.
Это не есть неряшливость. Это есть ИМХО желание высказать "многое сразу". Некоторые называют это полифонией  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Irena
философ
|
|
18 ноября 2008 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Михаль Вообще-то философствования у Олди обычно получаются таки хорошо Но в "Дороге" действительно есть — не неряшливость, но много недоговоренностей. Можно сказать — первый опыт. Можно сказать — вам, читатели, дан толчок для размышлений, думайте сами. Стругацкие оставляют тонну недоговоренностей как раз в поздних книгах...
glupec а почему, если у нас расходятся мнения по книге, надо становиться в позу "набежали оголтелые фанаты"? Мне нравится в "Баламуте" ощущение мощной, древней, неуправляемой стихии. Это именно такое ощущение, которое должен оставлять эпос. Они там, в древней Индии, такие и были — и еще гораздо "круче".
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena Вообще-то философствования у Олди обычно получаются таки хорошо Но в "Дороге" действительно есть — не неряшливость, но много недоговоренностей.
вот тут мы и расходимся. для меня "Дорога" — действительно философская книга, "Одиссей" — тоже, а всё остальное — скорее прекрасно прописанный психодел, а не философия
цитата Irena если у нас расходятся мнения по книге
См. выше. Я не считаю "Баламута" философским произведением. Просто психодел |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Михаль
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Иногда Олди противоречат сами себе. Вот описание в "Дороге" ада: «Душа терзается исключительно неопределенностью. Когда причина не влечет за собой положенного следствия, когда результаты непредсказуемы, когда время врет, пространство издевается...» А герои этой же книги этих же авторов: Эдди, Макс и «Очкарик» почему-то так не считают. Наоборот, в таком «аду» они ловят кайф. Ад, ИМХО, — это такое место, куда ни один человек не хотел бы попасть, иначе это не ад, а разновидность DOOMa. Еще одна мысль оттуда же: «Стабильность не приносит мучений». Может это у авторов ностальгия по советским застойным временам типа «невыносимой легкости бытия», когда люди после окончания ВУЗа точно знали, где они будут работать всю жизнь и когда выйдут на пенсию? Это я и называю отсутствием глубины. В новой книга Пелевина ад — это изо дня в день таскать тяжелую тачку, груженную щебнем на строительстве пирамиды Хеопса. Чем не стабильность? |
|
|
glupec
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это не противоречия, а диалектичность и многогранность.
Серьёзно 
А вот противоречия в "Баламуте" (Арджуна в первой книге — вполне себе достойный человек, один раз в жизни совершивший подлость, а в 3й — "белый кобель, ставший слугой собственного суты" и абсолютно не вызывающий сочувствия) — это уже действительно говорит не в пользу авторов...
И в "Сумерках" — Марцелл скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) НЕ хочет умереть с самого первого своего появления в романе
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
18 ноября 2008 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec А вот противоречия в "Баламуте" (Арджуна в первой книге — вполне себе достойный человек, один раз в жизни совершивший подлость, а в 3й — "белый кобель, ставший слугой собственного суты" и абсолютно не вызывающий сочувствия) — это уже действительно говорит не в пользу авторов...
Не вижу противоречия — просто пришла Эра Мрака и все |
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
sham
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
к сожалению не могу принять участия в дебатах... ибо не понял об чем речь... 
кто-нить в курсе о чем будет их новая дилогия с Валентиновым?
цитата Одна из новелл «Алюмена» уже вышла в июльском номере журнала «Если», под названием «Ошейник для мстителя». Она же планируется к выходу в сборнике ЭКСМО -- каком, еще неизвестно -- под авторским названием «Собака в вазе».
кто нить читал?
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham кто-нить в курсе о чем будет их новая дилогия с Валентиновым?
Трилогия цитата sham кто нить читал?
спросите этих двух фантлабовцев — они-то уж точно в курсе, о чём речь |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
sham
миротворец
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
18 ноября 2008 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читали, читали :) Даже отзыв есть. Там в принципе все сказано, что могу пока сказать.
Информацию, которой Олди делились, можно почитать в моей колонке.
|
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham ни слова о 3 книгах там нету
На Литфоруме Олди говорили, что сейчас как раз пишут третью... |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
KERDAN
магистр
|
|
18 ноября 2008 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня Олди это целый космос, огромное пространство наполненное разнообразным идеями, интереснейшими темами и замечательными творческими находками. Считаю, у них нет плохих книг, есть необычные, удивительные, а порой и гениальные.
|
–––
"Не боец, не чародей, распоследний из людей!"
О.Ладыженский |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
18 ноября 2008 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham glupec, информацию черпаю у нас... ни слова о 3 книгах там нету
Это потому, что у книги еще нет названия. Но работа над ней уже идет.
цитата Кстати, книгу вторую мы только что закончили. С чем себя и поздравляем. Устали, как собаки, но довольны. До Нового года будем редактировать и дорабатывать. Первую же книгу дорабатываем по сей день. Ну и после «Звездного Моста» искренне надеемся заняться третьей книгой. Уже идет плановое обсуждение.
(сами Олди писали на Литфоруме)
цитата Выйдет авантюрный роман «Механизм времени» — в традициях Александра Дюма и Чарльза Диккенса. Это первая книга трилогии «Алюмен», которую фантасты пишут совместно с Андреем Валентиновым, рассказал Олег Ладыженский.
— Время действия — 20 — 30-е годы XIX века. География — весь мир: Китай, Франция, Россия, Англия. Очень интересное время — взрыв развития науки: физики, математики, химии — и вместе с тем бум оккультизма, мистики. Вот на этом и строится конфликт романа, — скупо обрисовывает сюжет один из Олди.
Из последнего интервью "Комсомольской правде" |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
sham
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин, спасибо за колонку........ точно три книги.... glupec, сорри, что засомневался... ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
жаль... я думал, что уже скоро и все скопом прочитаем...
|
|
|
squirrel
философ
|
|
18 ноября 2008 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec прекрасно прописанный психодел,
glupec А можно поинтересоваться, какое значение вы вкладываете в понятие "психодел"? |
–––
В жизни всё не так, как на самом деле... |
|
|
sham
миротворец
|
|
18 ноября 2008 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну вот...  пока не разгорелись дебаты о психоделе... я уже спрашваил...
"а вообще кто-нить знает к циклу Шмагия авторы собираются возвращаться?"
поинтирисуюсь,раз такие компетентные люди на теме... 
|
|
|
Irena
философ
|
|
Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение.
цитировать