автор |
сообщение |
Тунев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/154101_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shalalak Да потому, Саул отождествил охрану лагеря с эсэсовцами, что гитлеровские СС — это, собственно, вертухаи и есть. Причем в отличие от войск НКВД, которые стерегли и правых и виноватых (сиречь злобных уголовников и белопушистых политических)
Вот поэтому Саул , увидев такое общество с такими взглядами, рванул со скорчеров жечь энкавэдистов -героев невидимой войны.
Сжег барак со взводом НКВД , четырьма меткими выстрелами испарил вышки с Хайрами краснощекими. Потом весь лагерь со злобными уголовниками и пушистыми политическим (с) ушел по побережью , через Берингов пролив на Аляску, к свету свободы. Об этом беспримерном подвиге , до сих пор ходят слухи , но архивы энкаведе закрыты , внуки Хайры сильны по прежнему, и держат общество в страхе.
|
|
|
Dentyst ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29297_32) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель его участие либо ни на что не повлияет.. либо.. Будет хуже!
А в чём хуже?
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Karno ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64986_37) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А может кто-нибудь дать мне наводку где почитать (или своими словами тут расписать) о чем был сюжет Града Обреченного, и в частности, в чем его концовка. Буду признателен.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
Консул ![](/img/male.gif)
![](/images/users/141080_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель ПТСР?
Да оставьте вы эти временные петли и хроноклазмы. тут дело в принципе — МП требует жертв! Потому что весь мир МП — это не флешмоб. Он стоит на жертвах, на крови Саула и таких как Саул. И гибели первопроходцев и авариях на Далекой радуге. Отсюда мемуары Жилина в ХВВ о боях в прошлом. Все жители МП это помнят и всегда готовы. Поэтому мальчик Максим, оказавшись на Саракше, не сбежал в горные районы медитиовать над озером, а пошел валить башни — по другому никак. Поэтому Гаг вернулся на Гиганду — будет гонять банды, бороться с эпидемиями и т.д., а иначе коммунизм не построишь ![^_^](/img/smiles/pray.gif) Это кажется настолько очевидным настолько, что об этом особо и не спорят даже, но вы этот фактор, как мне кажется, недооцениваете .
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Он стоит на жертвах, на крови Саула и таких как Саул. И гибели первопроходцев и авариях на Далекой радуге.
шикарно!то есть не на работе и стремлении к цели. а на крови и постоянном героизме. это — основа. краеугольный камень. мол в войне побеждает не пехота и окопы (утрирую), а Матросов.
а вообще вы правы. отличный мир для 12-тилетних выходит. самое то. даже если им по 60 и они в маразме.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Тунев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/154101_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin .д., а иначе коммунизм не построишь Это кажется
да, коммунизьм на костях и пытались строить строители чета не очень то и вышло, хотя костей много произвели, факт
|
|
|
Тунев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/154101_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karno убежденный комсомолец — за мир во всем мире и любовь к ближнему , мутирует в фашиста -всех ненавижу , быдло в строй и работать, — и в конце книги убивает сам себя в зеркало
|
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон мол в войне побеждает не пехота и окопы (утрирую), а Матросов.
Зачекм же утрировать? Там и без вас все сурово. цитата Цефтриаксон то есть не на работе и стремлении к цели. а на крови и постоянном героизме.
Таки работы разные бывают. Если это такая работа как офесе планктонить по 12 часов в сутки и цели побольше машин продать до Рождества, то нет, не на них. А какие там работы написано и в ДР и в Понедельнике, а ведь это уже после всего. А вот Саул — ДО. Вот ему и надо возвращаться. Вспомнился кстати намек про 12-летнгих, которые якобы нашли скелет фашиста с пулеметом. Интересный образ, не находите?
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев да, коммунизьм на костях и пытались строить строители чета не очень то и вышло, хотя костей много произвели, факт
Стесняюсь задавать вам десткие вопросы, да и отттоп это — но таки на чем стоит капитализм?!
цитата Тунев Вот поэтому Саул , увидев такое общество с такими взглядами, рванул со скорчеров жечь энкавэдистов -героев невидимой войны.
Сжег барак со взводом НКВД , четырьма меткими выстрелами испарил вышки с Хайрами краснощекими. Потом весь лагерь со злобными уголовниками и пушистыми политическим (с) ушел по побережью , через Берингов пролив на Аляску, к свету свободы. Об этом беспримерном подвиге , до сих пор ходят слухи , но архивы энкаведе закрыты , внуки Хайры сильны по прежнему, и держат общество в страхе.
Даже жалко, что Стругацкие ничего этого не придумали и не написали Почитайте что ли Бушкова, у него вроде есть.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Karno ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64986_37) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев и в конце книги убивает сам себя в зеркало
Реально?
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А в чём хуже? Ну например он БОЛЕН! НЕИЗВЕСТНОЙ болезнью. а если пандемия начнется? цитата amlobin Поэтому мальчик Максим, оказавшись на Саракше, не сбежал в горные районы медитиовать над озером, а пошел валить башни — по другому никак. Поэтому Гаг вернулся на Гиганду — будет гонять банды, бороться с эпидемиями и т.д., а иначе коммунизм не построишь Гаг оказался на Земле. на Земле другой планете. а Гиганда СЕЙЧАС. неужели не видите разницы?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Dentyst ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29297_32) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон в войне побеждает не пехота и окопы (утрирую), а Матросов.
И пехота, и окопы, и Матросов. Просто не всем выпадает стать Матросовым.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Вспомнился кстати намек про 12-летнгих, которые якобы нашли скелет фашиста с пулеметом. Интересный образ, не находите?
Не особо. а что?
цитата amlobin Зачекм же утрировать? Там и без вас все сурово.
где там? в войнах? или в написанном авторами аттракционе?
цитата amlobin Если это такая работа как офесе планктонить по 12 часов в сутки и цели побольше машин продать до Рождества, то нет, не на них.
так я и говорю только кровь, кости и героизм. А скажем работы логиста какого, который героическим сварщикам доставку того что они варят обеспечивает "планктоня" в "офисе" там и нет. всё через героизм. ну или "мы тут и не думали расписывать, нам это не интересно"
Стругацкие молодцы. они умудрились написать аналог фентези, только не про магию и бластеры, чтобы вечно 12-тилетние радовались, а про более абстрактный подвиг всем даром. и чтобы ни один обиженным не ушёл. В том числе и тем кто бластеры презирает, а героин а героизма не вылезая из под уютного одеяла таки хочется. Да ещё чтобы воспаряя над этически незрелыми коллегами по аддикции.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Dentyst ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29297_32) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель например он БОЛЕН! НЕИЗВЕСТНОЙ болезнью. а если пандемия начнется?
Человек в состоянии Саула не будет думать в таких глобальных масштабах. Он не "Председатель Земного Шара"(с), ему надо в войне победить!
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst ему надо в войне победить! Да ЗАКОНЧИЛАСЬ уже война. Победили.. Нет. ну вот сюжет рассказа. Хотел человек пойти добровольцем.. Но попал в больницу. Пролежал там войну. а тут и победа.. должен ли он вернутся в прошлое и пойти воевать?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Гаг оказался на Земле. на Земле другой планете. а Гиганда СЕЙЧАС. неужели не видите разницы?
Нет не вижу. Каждый вернулся на свое место, а через время они шли или пространство, это уже непринципиально. Можете считать, что если бы СМаул не вернулся и не выступил с автоматом, коммунизм мог бы и не победить без него.
цитата Цефтриаксон Не особо. а что?
Генетическая память потому что.
цитата Цефтриаксон или в написанном авторами аттракционе?
Я бы назвал это: Художественным пространством произведений братьев Стругацких, если вы не против.
цитата Цефтриаксон так я и говорю только кровь, кости и героизм. А скажем работы логиста какого, который героическим сварщикам доставку того что они варят обеспечивает "планктоня" в "офисе" там и нет. всё через героизм. ну или "мы тут и не думали расписывать, нам это не интересно"
Понимаю ваше возмущение. Самого временами потряхивает. Но это было идейным трендом 1960-х, какой смысл критиковать? Вот протсое вроде произведение — Испытание СКИБР, да? А заканчивается ЕМНИП тем, что разработчик роботов должен бежать в экспедицию, да еще и женщину любимую с собой тащит. И оба ведь в охотку на это идут, я бы сказал — с радостной готовностью.
цитата Цефтриаксон Стругацкие молодцы. они умудрились написать аналог фентези, только не про магию и бластеры, чтобы вечно 12-тилетние радовались, а про более абстрактный подвиг всем даром. и чтобы ни один обиженным не ушёл. В том числе и тем кто бластеры презирает, а героин а героизма не вылезая из под уютного одеяла таки хочется. Да ещё чтобы воспаряя над этически незрелыми коллегами по аддикции.
Да, не повезло им с читателями ![:-(((](/img/smiles/weep.gif)
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Да ЗАКОНЧИЛАСЬ уже война. Победили..
А может как раз потому и победили, что Саул вернулся? Вы вот волнуетесь, что он мог все испортить у себя в прошлом, а если наоборот — БЕЗ НЕГО все бы испортилось?!
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin А может как раз потому и апобедили, что СМаул вернулся? Вы вот волнуетесь. что он мог все испортить, а если наоборот — БЕЗ НЕГО все бы испортилось?! не испортилось бы. Потому что будущее вот оно. Да возможно петля времени. но тогда... у него выбора бы не было и он оказался бы там. То есть либо это мир где прошлое изменить НЕЛЬЗЯ. и тогда от человека особо ничего и не зависит. либо МОЖНО. Но тогданичего прошломку не сделается так как он и так тут
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Dentyst ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29297_32) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 марта 2019 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Хотел человек пойти добровольцем.. Но попал в больницу. Пролежал там войну. а тут и победа.. должен ли он вернутся в прошлое и пойти воевать?
Аналогия некорректна!
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|