Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 14:10  

цитата Shalalak

Да :)

цитата Shalalak

А вы попробуйте эту штуковину в космолет запихнуть!
Вы попробуйте сначала ВСЕ магазины автоматизировать
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 14:13  

цитата просточитатель

Вы попробуйте сначала ВСЕ магазины автоматизировать

Смысла нет. Пока автоматизирую продавцов, там уже будет коммунизм и вообще продавцы не нужны станут. Деньги-то отменят
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 14:26  
замечательно автоматизируют и без коммунизма.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 14:26  

цитата Shalalak

там уже будет коммунизм и вообще продавцы не нужны станут. Деньги-то отменят
Э..... как же без продавцов то? Ну ладно даром но кто то выдавать должен?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 14:28  

цитата Цефтриаксон

мечательно автоматизируют и без коммунизма.
Так эта... собственно космоаппараты УЖЕ автоматизировали..
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 14:33  

цитата просточитатель

Так эта... собственно космоаппараты УЖЕ автоматизировали..

я про магазины.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миродержец

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 16:02  

цитата Цефтриаксон

Мир и правда жесток. Но мы же должны смотреть не только что написано и ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО вложено авторами. Но и как это будет прочтено.

Ну так мы должны учитывать точку зрения авторов и контекст создания, иначе все прочтение превратится в поиск проявленией агресии, расизма, харрасамсента и пр. Малол икто что прочтет?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 18:09  

цитата amlobin

прочтение превратится в поиск проявленией агресии, расизма, харрасамсента

А почему нет? Чем это хуже канона?
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миродержец

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 19:09  

цитата Цефтриаксон

Чем это хуже канона?

Ничем не хуже. Грешен только "отвратительный текст"(с) :-)))
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миродержец

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 19:41  

цитата Цефтриаксон

А почему нет?

Тем, что вместо произведения обсуждается коммунизм, например. И его изначальная антигуманная сущность. Что никак совершенно не относится к фантастике.

цитата Цефтриаксон

Чем это хуже канона?

Да нет никакого особого канона. Повышенный уровень лояльности к АБС обусловлен тем, что мы в соответствующей теме, где постоянно зависают только ценители и почитатели.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 19:57  

цитата просточитатель

Кстати. вопрос кто стоит в СССР за прилавком? Автоматы? тогда почему в Кольца Сатурна они не летают?

Одно дело — порционно отпускать штучки по готовой номенклатуре и заложенной калькуляции. И другое — летать там-не-знаю-где и искать то-не-знаю-что.
К тому же гибель Юрковского и Крутикова художественно "закольцовывает" повесть антитезой: лучше доживать век старым, больным и отлученным от дела всей жизни или же уйти как давший промашку сапер в последнем порыве и в полном блеске? Очень неоднозначный вопрос, хотя с позиции обывательской и кажется лучшим подольше греть пузо на солнышке с манной кашей за щекой.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 20:05  

цитата Лунатица

К тому же гибель Юрковского и Крутикова художественно "закользовывает" повесть антитезой: лучше доживать век старым, больным и отлученным от дела всей жизни или же уйти как давший промашку сапер в последнем порыве и в полном блеске?
Ну да.
это то понятно
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 20:47  

цитата amlobin

вместо произведения обсуждается коммунизм, например.

Проще сказать, что обсуждаются декорации, а не содержание.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 21:07  

цитата просточитатель

вопрос кто стоит в СССР за прилавком?
Одновременно с ТББ в 1964 году выходили и другие произведения. Например, детская повесть «Приключения Карандаша и Самоделкина», в которой аналогичная задача была решена так: "Сбоку лежала нарядная салфетка с вышитой надписью: «Здравствуйте!Садитесь, пожалуйста, как у себя дома. Наливайте сами горячий суп, выбирайте второе, берите всё, что вам понравится! Деньги за обед положите в синюю коробку. Грязную посуду, если вам не трудно, поставьте в шкаф, который стоит рядом с умывальником. Шкаф сам вымоет посуду. Будьте здоровы!»"
Делались кое-какие шаги в эту сторону и в реале — в отрывке из старой кинохроники упоминалось открытие в Ленинграде кинотеатра, в котором зрители сами кидали деньги за билет при входе. Добровольную оплату за проезд помню сам.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 21:17  

цитата ааа иии

открытие в Ленинграде кинотеатра, в котором зрители сами кидали деньги за билет при входе

В московском кинотеатре "Россия" был зальчик документального фильма, где на входе стоял простой турникет, как в тогдашнем метро.
Из детства помнится в том же квартале магазин "Прогресс", где товар отпускался автоматами. Там были фасованные продукты и лакомства: чипсы, печенье, газировка запомнились, потому что тогда это были для нас самые актуальные товары. :-) Деньги принимались монетами в любом наборе: бросаешь в щелку, а автомат подсчитывает сумму и показывает на табло. Интересно было!
И — да, в общественном транспорте сами бросали мелочь в кассу и отрывали билет. Прекратилось это только в 90-е с подорожанием проезда, невыплатой зарплат и падением нравов.


миродержец

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 21:22  

цитата Dentyst

Проще сказать, что обсуждаются декорации, а не содержание.

А что там, собственно, декорации?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 21:25  

цитата Цефтриаксон

мне постоянно казалось что он не то чтобы осуждается... а как раз эдакое полупрезрение

Представление о том, что настоящая работа — тяжелая, с преодолением и т.п. вытесняется культом денег, но более чем распространено и сейчас. Само выражение "офисный планктон" достаточно красноречиво об этом свидетельствует.
Стругацкие же всегда подыгрывали читателю. Культ героев и иерархии авторитетных людей у них всплывает достаточно часто. Румата смотрит на Арату, в ПкБ рассуждения о том, что отдыхать на курорте как-то не совсем верно, в "Малыше" Попов дохнет от скуки, "испытатели" на Радуге — мачо до карикатурности. Про "Понедельник" и говорить нечего — сплошная харизма.
Одновременно с этим — жилинские прописи в Стажерах и неприятие экстремалов в ХВВ, воспитание Каммерера в ОО...


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 21:36  

цитата ааа иии

представление о том, что настоящая работа — тяжелая, с преодолением и т.п. вытесняется культом денег, но более чем распространено и сейчас.

Потому что опирается на инстинктивное стремление доминировать и миллиарднолетнюю привычку всего живого — добиваться и пробиваться. Адреналиновый кайф. Даже в развлечениях интереснее с конфликтом, чем без. Хотя бы с долей или имитацией конфликта.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 21:38  

цитата Лунатица

Там были фасованные продукты
О, это кстати вспомнили! Ведь, если начистоту, человек за прилавком необходим в случае "прилавка" и торговли вразвес. Распределение может осуществляться и другими способами — те же "продуктовые наборы", доставляемые в профком, заказ по телефону и т.п. и т.д.


миродержец

Ссылка на сообщение 6 марта 2019 г. 21:46  

цитата amlobin

А что там, собственно, декорации?

Да тот же коммунизм.
Вопросы типа — всем ли в МП по желанию предоставят дворец? Почему Абалкин не предохранялся от нападения идя за детонаторами? И т.п. Много этих обсуждений декораций по ветке раскидано.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх