| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
Mezeh
философ
|
|
master_slave
философ
|
|
17 октября 2011 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Зачем?
Повторюсь.Оффициально на престоле должна быть королевская кровь. Сядь сам Байяз, все восстанут. А тут король вроде "настоящий", вот всех и устраивает. |
–––
Свет уйдет вместе с теми, у кого есть глаза. А для других его присутствие и так никогда не имело значение. |
|
|
Зерго
авторитет
|
|
17 октября 2011 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Далеко не всегда ведь страной управляют публичные люди, имхо.
Насчет Кхалюля и Баяза — у меня создалось впечатление, что они просто бояться личой всречи.
|
|
|
Croaker
магистр
|
|
17 октября 2011 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh но она их не подтверждет.
Я сказал много слов, и она их все подтверждает, но Вы предпочли сосредоточиться на "слабоконтролируемых". Ок, я не расшифровал в каком смысле я применил это слово, но по-моему вокруг использовал достаточно много контекста — контроль над этим войском "слаб" в разрезе его стабильности, всё держится на личном авторитете Бетода и умениях его бойца. В мирное время вся клановая грызня эту армию просто развалит, это понимает и Бетод, что и подтверждает, соглашаясь с Байазом.
Теперь про то, где эта нестабильность есть в тексте:
цитата — Йоль мертв. Будто ты не знаешь! Почти все мертвы. Бетод не тот хозяин, который мне по душе. Тем более его сыновья. Никому не нравится лизать толстую задницу Скейла или тощую — Кальдера, ты и сам должен это понимать.
цитата — На Севере полно тех, кто ненавидит Бетода. Они встали на колени не по своей воле. А есть и такие, кто вообще не стал ему кланяться. Это мы. У нас давние счеты с этим сукиным сыном, и мы решились разобраться с ним или хотя бы умереть при попытке. Выйти против него в одиночку мы не можем, но мы слышали, что у вас с ним война, и решили присоединиться к вам.
цитата — Ты знал моего отца. Он думал так же, как ты, и я сделан из того же теста. Служить Бетоду мне не по вкусу.
— А если я считаю, что раз человек выбрал себе вождя, то должен держаться за него?
— Я всегда думал так же, — сказал Трясучка, — но ведь это палка о двух концах. Вождь тоже должен присматривать за своими людьми.
Ищейка кивнул сам себе. По его мнению, это было справедливо.
— Бетоду больше нет дела до нас, а может быть, никогда не было. Он теперь не слушает никого, кроме своей ведьмы.
— Ведьмы? — переспросил Тул.
— Ну да, эта колдунья — Кауриб, или как там ее зовут. Ведьма. Та самая, которая наводит туман. Бетод связался с темной компанией. А эта война — в ней нет никакого смысла! Инглия? Да кому она нужна, у нас и так полно земли! Он заставит всех вернуться в грязь! Пока не было другого вождя, мы держались за него, но когда прошел слух, что Рудда Тридуба жив и примкнул к Союзу… ну…
И т.д. А если бы не поход в Инглию — центробежная сила была бы ещё больше. Вот её Бетод и гасит. О чём я и говорил. |
|
|
Зерго
авторитет
|
|
master_slave
философ
|
|
17 октября 2011 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зерго Баяз вполне мог купить Луфара у шлюхи. Не суть.
Да это не важно. Тут главное официальна версия.
"Важно не то что знаешь, а то что можешь доказать". Как то так вроде говорится. |
–––
Свет уйдет вместе с теми, у кого есть глаза. А для других его присутствие и так никогда не имело значение. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
17 октября 2011 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker В мирное время вся клановая грызня эту армию просто развалит, это понимает и Бетод, что и подтверждает, соглашаясь с Байазом.
Зачем ему вообще эта армия в мирное время? Вожди кланов признали его главным, что еще? |
|
|
Croaker
магистр
|
|
17 октября 2011 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Зачем ему вообще эта армия в мирное время? Вожди кланов признали его главным, что еще?
Затем, что она едина, пока она армия; направленная против Йоля, Сайвинга, Гремучей Шеи, Круммоха, Союза. Не будет войны — вожди кланов перестанут считать его главным. А он уже забрал общинные земли, разделил, ввёл налоги, что тоже популярности не добавляет. Поэтому ему нужны и армия, и война. |
|
|
Зерго
авторитет
|
|
Lantana 
магистр
|
|
17 октября 2011 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Вожди кланов признали его главным, что еще?
А вы вспомните, как Логен с Ищейкой разговаривают о мирных занятиях. И не могут представить, что делать в мирное время. И таких, думаю, достаточно, Север вроде как постоянно в усобицах был. Что будут делать в мирное время распущенные по домам такие вот логены, пусть и не берсерки? Землю пахать? Сомневаюсь.
Вот Бетод и дает им как бы цель. Или награбят и успокоятся — хоть временно — или полягут, но Бетод тут будет не при чем. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Mezeh
философ
|
|
17 октября 2011 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana И не могут представить, что делать в мирное время. И таких, думаю, достаточно, Север вроде как постоянно в усобицах был. Что будут делать в мирное время распущенные по домам такие вот логены, пусть и не берсерки? Землю пахать? Сомневаюсь.
Для этого не нужна большая война. А если воевать с Союзом, о примерно, как Брюс с Англией. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
17 октября 2011 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master_slave Повторюсь.Оффициально на престоле должна быть королевская кровь. Сядь сам Байяз, все восстанут. А тут король вроде "настоящий", вот всех и устраивает.
Это не ответ. Зачем Баязу понадобился Джезаль более двадцати лет назад, зачем ему популярная в народе марионетка на престоле? Зачем было убивать принца Рейнольта? |
|
|
Lantana
магистр
|
|
17 октября 2011 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Зачем было убивать принца Рейнольта?
Вот это я тоже совершенно не понимаю. Видимо, чтоб было. Поскольку:
1) К моменту убийства Байяз еще не нашел свое супер-пупер оружие и не может поручиться, что победит Кхалюля.
2) Кто сказал, что в качестве марионетки Рейнольт был бы хуже? |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
ааа иии
философ
|
|
17 октября 2011 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Но вот система, когда карьера победителя турнира обязательно идет вверх кажется мне предельно дикой, идиотской и нереалистичной в любом фантастическом антураже.
Ой. А система при которой высшие правительственные должности достаются тому, кто умеет лучше всех писать стихи на мертвом языке — тоже чушь? Система, в которой все распределяются по принципу кто кому отец — тоже весьма дика и отдает идиотизмом, однако ж существовала (если перестала, конечно). Турнир — хоть какой-то отбор. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
17 октября 2011 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии
Нет, вот как раз система кто кому отец мне вполне понятна, причем дважды. 
про мертвые языка, к сожалению, ничего не вспоминается. 
|
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
ujhxfr
авторитет
|
|
17 октября 2011 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Зачем было убивать принца Рейнольта?
Вот это я тоже совершенно не понимаю. Видимо, чтоб было. Поскольку:
1) К моменту убийства Байяз еще не нашел свое супер-пупер оружие и не может поручиться, что победит Кхалюля.
2) Кто сказал, что в качестве марионетки Рейнольт был бы хуже?
Все просто. Рейнольд был принцем и наследником трона по рождению, а Джезаль обязан своим возвышением целиком и полностью Байязу. Думаю вы помните момент, когда Джезаль попробовал воспротивится воле Байяза, заявив что он мол законный король и вообще будет делать что хочет и как Байяз его огорошил открыв ему правдускрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) что купил его у шлюхи. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
17 октября 2011 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ujhxfr Рейнольд был принцем и наследником трона по рождению,
Я, например, не знаю, может и на принца бы кнут нашелся. Да хотя бы и тот, что сегодня ты принц, парниша, а завтра покойник. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
ааа иии
философ
|
|
17 октября 2011 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Зачем было убивать принца Рейнольта?
Потому, что убить принца и убить короля — две разные вещи. Ну делает он Рейнольта королем. А у того своя голова на плечах, и свое представление о том, что лучше. И что делать Байязу, у которого и других дел полно?
В то время как Луфар уже великолепно обработан, т.к. знает, ч т о с ним может сделать Байяз, знает боль, повидал мир, популярен в народе и армии, но, при этом, абсолютно вне интриг и сложившихся диспозиций.
Каковы требования к марионетке? Красота (привлекательность), крепкость, легкость. Быть кукловодом и так тяжело, чтобы позволить себе роскошь преодолевать сопротивление материала.
К тому же, Байяз только что потерпел поражение на Севере, когда Бетод вышел из его повиновения. Это так же могло сказаться на судьбе Рейнольта. |
|
|
ujhxfr
авторитет
|
|
17 октября 2011 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana сегодня ты принц, парниша, а завтра покойник.
А зачем Байязу покойник? Зачем лишние проблемы и осложнения? Сделать из Рейнольда марионетку было бы куда сложнее, его нечем шантажировать, тяжелее подчинить и сломать. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
17 октября 2011 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ujhxfr Сделать из Рейнольда марионетку было бы куда сложнее, его нечем шантажировать, тяжелее подчинить и сломать.
Мы этого не знаем. Мы вообще ничего о парне не знаем, кроме того, что он вменяемее брата, ну да там такой брат...
В любом случае, подстроить сильно компрометирующую ситуацию было бы не труднее, чем городить огород с Джезалем. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
цитировать