Тема «Филип К. Дик. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Филип К. Дик. Обсуждение творчества»

Филип К. Дик. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...76 77 78 79 80...89 90 91 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

24 мая 2019 г. 08:42

цитировать

цитата neo smile
А что там ещё в 4х часовой показывать?

Непонятно написал ,сорри! :-)

Это первоначальная версия Блейдраннера 4 часа длилась, уже готовая, а потом Скотт по требованию Кинокомпании выбросил пол-фильма в корзину. Вот где печалька 8:-0

философ

24 мая 2019 г. 09:15

цитировать

цитата vfvfhm
Это первоначальная версия Блейдраннера 4 часа длилась,

Аааа, вот оно что! :-)

А есть такая где-нибудь в сети, — хотя бы порезанными фрагментами? ;-)

(В смысле то, что не попало в основную хронику).

цитата С.Соболев
и т.п. банальности о невозможности перенести книгу на экран.

А кстати, — не заметила вовремя, — а с чего Вы взяли что это Банальности?.. ;-)

У меня возникло стойкое ощущение (пересматривала Бегущего много раз — очень красивая и атмосферная работа) что лучше Ридли Скотта Андроидов Дика никто бы не снял... Ну реально Оочень завёрнутая вещь, — не пойми с какой стороны (сюжетной) к ней подойти 8:-0

–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)

миродержец

24 мая 2019 г. 16:24

цитировать

цитата neo smile
хотя бы порезанными фрагментами?

К сожалению, никто не приводит примеров. Но инфа эта из разных источников и не опровергнута самим Скоттом или съемочной группой. Не знаю почему нет полной версии, может, попросту материал был уничтожен.

цитата neo smile
Ну реально Оочень завёрнутая вещь

Я тот фильм лет в 11 посмотрел и сразу полюбил навеки. Потом мне лет 20 НЕ встречались люди, которым он хотя бы чуточку понравился, или его бы отстраненно по достоинству оценили. Думал я один такой на земле. Оказалось нет :-)))

Кстати ,вы смотрели ролики Веста на Ютубе об этой дилогии. Канал and Action? Бегущий по лезвию — Искусство детализации и Бегущий- 2049 — Масштаб и композиция (кажется). Ролики — огонь! :cool!:

Очень впечатляющая киноведческая работа!

философ

24 мая 2019 г. 23:49

цитировать

цитата vfvfhm
Думал я один такой на земле. Оказалось нет

Вы не один во Вселенной, — есть как оказалось и другие сумасошедшие! :-)

Я Вам даже больше скажу: я полюбила Бегущего Ридли Скотта именно мотивированно. Ну просто Андроидов Дика обожаю... И да, этот фильм зашёл не сразу... Никуда не сбежать от банальных сравнений / поисков в стиле найти "10 отличий" между книгой и фильмом. Но, во-первых, Х. Фэнчер весьма грамотно снял все противоречия, когда дал от себя интервью в Опасных днях под слоганом: Самое нелепое — это сравнивать два разных направления, — кино и книгу, — от этого они оба одинаково проигрывают. А во-вторых, обожаю в Бегущем Рутгера Хауэра с его монологом "Слёзы по дождём". И щас тепло опять стало... И опять пацаны во всю себя разрисовали вот этим вот: All these moments will be lost in time like tears in rain. -Постоянно в метро вижу оное искусство, — художники-передвижники, блин! :-D

цитата vfvfhm
Кстати ,вы смотрели ролики Веста на Ютубе об этой дилогии. Канал and Action? Бегущий по лезвию — Искусство детализации и Бегущий- 2049 — Масштаб и композиция (кажется). Ролики — огонь! Очень впечатляющая киноведческая работа!

Нет, не дошли руки пока. А давайте сюда ссылки, — а вдруг пройдут / чай, мы по-прежнему в теме ;-)

–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)

философ

25 мая 2019 г. 08:48

цитировать

Ну не знаю.
Меня этот фильм сразу пленил, раз и навсегда. И так же понравилось недавнее продолжение "Бегущий 2049". Кроме сильного первоисточника Дика в первом фильме половину очарования составляет волшебная музыка Вангелиса.

гранд-мастер

25 мая 2019 г. 10:48

цитировать

Кстати, американская индастриал-метал группа Fear Factory под впечатлением от "Бегущего по лезвию" выпустила в 2015 целый альбом под названием Genexus.
Видео на композицию Expiration Date.
Я делал небольшой ознакомительный материал по этому поводу.

миродержец

25 мая 2019 г. 11:49

цитировать

neo smile
https://www.youtube.com/watch?v=GLy8HcCI4qU
Ну вот ссылка на Бегущего. Там уже будет своя ссылка на 2049 — Искусство масштаба и глубины. Ролики короткие, так что рекомендую.
Если уж вам нравятся андроиды... Посмотрел тут лекцию Сергея Маркова в АРХЭ об итогах ИскИнов за 2018 год, так он там рассказал ,что уже В ЭТОМ ГОДУ одна лаба планирует построить нейроморфную сеть размером с мозг мыши. И тем же мышам и другим зверушкам УЖЕ трансплантируют в виде опыта внутренние органы, отпечатанные на 3Д-принтере.
Так что лет через десять мы уже, думаю, увидим искусственных животных, а там и до репликантов дело дойдет :-)

Так что Мастера только со сроками чуток ошиблись, а не в сути 8-)

миродержец

25 мая 2019 г. 11:52

цитировать

Securitron

Спасибо за ссылки и работу! :beer:

философ

25 мая 2019 г. 22:29

цитировать

цитата Cat M.D.
Ну не знаю.
Меня этот фильм сразу пленил, раз и навсегда

А у Вас последовательность знакомства с фильмом какая была? Если книгу не читали предварительно — тогда конечно и зашло. Хотя есть много мнений о том, что подача от Скотта такая сумбурная и ужасно "схлопнутая" в сюжете, — на корню непонятно, что происходит на экране без книги. А впрочем с книгой тоже непонятно, — ведь не по ней же снимали :-)

цитата Cat M.D.
И так же понравилось недавнее продолжение "Бегущий 2049".

Я вот не решаюсь смотреть этого "Бегущего 2049" — опасаюсь впасть во фрустрацию / свои неоправданные ожидания... А Вам реально понравилось? Рекомендуете? ;-)

Securitron, спасибо за Ваш обзор читала. И смотрела ролики. Предсказуемо понравился именно тот, где "нарезали" фрагментами детище Скотта. А вот это место ниже спорное, на мой взгляд, — сюда в ветку цитату притащила (потому что видимо рассматриваю всё в контексте именно ФКДика

цитата
Альбом затрагивает темы образа мышления, психологии и испытаний, с которыми сталкивается поколение Genexus. Мы получили образованные машины, которые хотят добиться автономности от индустрии, которая их создала. Машина находится в состоянии вечной борьбы, точно так же как человек на протяжении своего существования. Эта история о каждом из нас.

Да, безусловно, это эпик о каждом из нас. А никто не задумывался, — что будет, если попробовать покачать эту тему без депрессухи на позитив? Может речь идёт не столько об очеловечивании машин / вечной с ними конкуренции. А это тема форсированного двигателя / доп-возможностей определённого индивида. ФКДик ведь от себя как автор очень много аллюзий дал... А впрочем тоже депрессухой закончил, — и в жизни, и в романе...
vfvfhm, спасибо, ссылки забрала.

цитата vfvfhm
Так что лет через десять мы уже, думаю, увидим искусственных животных, а там и до репликантов дело дойдет Так что Мастера только со сроками чуток ошиблись, а не в сути

Как!?

То есть можно предположить, что Вы по-прежнему настоящий?.. :-D

Ну я так уверенно за себя именно поручиться не могу 8:-0

И да, в данном посте как могу кратко от себя резюмирую тему Андроидов: Если Дик выдавал рекорды от себя и строчил по 60 страниц в день, — кто ж нам мешает быть похожими на Хауэра и его друзей, — только без брутальной агрессии и неоправданного бандитизма ;-)

(Это всё имхо и риторика, разумеется).

–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)

гранд-мастер

26 мая 2019 г. 00:08

цитировать

цитата neo smile
А вот это место ниже спорное

А что там спорного? И в книге, и фильме андроиды борются за свою жизнь. В обычной жизни люди тоже находятся в состоянии той или иной борьбы.

цитата neo smile
А никто не задумывался, — что будет, если попробовать покачать эту тему без депрессухи на позитив?

Да при чём здесь депрессия? Это довольно сложный вопрос в философском, психологическом, социальном, юридическом плане.

цитата neo smile
А это тема форсированного двигателя / доп-возможностей определённого индивида.

Это уже марвеловщина и прочая низкопробная голливудщина.

гранд-мастер

26 мая 2019 г. 00:22

цитировать

цитата neo smile
Я вот не решаюсь смотреть этого "Бегущего 2049"

Ничего не потеряете, не посмотрев. Фильм посредственный.

–––
Aut liberi aut libri

гранд-мастер

26 мая 2019 г. 04:25

цитировать

Zangezi, совсем недавно посмотрел. Мне понравился — очень атмосферный и вполне в духе первого фильма. neo smile, посмотрите — в худшем случае, окажется сравнение не в пользу старого "Бегущего". А так фильм великолепен!

–––
Я и есть мир. Но мир — это не я.

гранд-мастер

26 мая 2019 г. 09:58

цитировать

цитата Mishel78
А так фильм великолепен!

На мой взгляд 2049 вообще один из лучших НФ-фильмов в истории кинематографа.

миродержец

26 мая 2019 г. 10:22

цитировать

цитата Securitron
На мой взгляд 2049 вообще один из лучших НФ-фильмов в истории кинематографа.

Согласен!

На уровне Кэмерона, крайнего Безумного Макса, такое вот кино.
Помимо прочих зе бестов, мне очень понравилась сценарная работа Хэмптона Финчера. Как он ловко стилизовал обрывочность, несостыковочность и косячность первой истории, при этом рассказав совершенно новую. Но конечно то, что фильм снял лучший оператор современности Роджер Диккинс тоже добавляет кайфа :-)

миродержец

26 мая 2019 г. 10:26

цитировать

цитата neo smile
Если книгу не читали предварительно — тогда конечно и зашло. Хотя есть много мнений о том, что подача от Скотта такая сумбурная и ужасно "схлопнутая" в сюжете, — на корню непонятно, что происходит на экране без книги.

Я первый раз фильм смотрел в родной пещере при свете костра, когда еще русской версии романа и в помине не было :-)))

И ничего, на ура зашло. Больше чем Чужие и Терминатор понравилось! Девиант я, наверное :-)

философ

26 мая 2019 г. 11:08

цитировать

Да нет. Просто фильм отличный)

гранд-мастер

26 мая 2019 г. 12:20

цитировать

цитата Mishel78
очень атмосферный

Атмосферный, может быть, но идейно плохой.

Я после просмотра написал так:

цитата
Не понимаю, почему все в таком восторге от нового "Блейдраннера". Ведь пустышка! Какие-то, прости господи, "Звездные войны" с андроидами вместо повстанцев и Джаредом Лето в роли Мистер Зло. Да ведь первый "Бегущий" был вовсе не про борьбу репликантов за свои права (работать и размножаться?), он был вообще не про андроидов, но про людей. "Что значит быть человеком?", "По-человечески ли сострадать не-человеку?" и "Так ли уж важно считать не-человеком того, кто сострадает человеку?" — вот вопросы, вокруг которых крутилась философская новизна первого фильма. Важные вопросы. Великие вопросы. Что от них оставил второй "Блейдраннер"? Нам говорят, что теперь он отвечает на вопрос "Что значит быть репликантом". Помилуйте, Рой Бетти своим финальным монологом уже закрыл эту тему! "Я видел такое, во что вы, люди, просто не поверите. Штурмовые корабли в огне на подступах к Ориону. Я смотрел, как си-лучи мерцают во тьме близ Врат Тангейзера. Все эти мгновения исчезнут во времени, как слёзы под дождём. Пора умирать". Нет, говорят новые пустоголовые репликанты, теперь время жить и размножаться, чтобы стать многочисленными, как саранча, и познать свое маленькое земное счастье. Достойный ответ, ничего не скажешь! И это недоразумение имеет рейтинг на Кинопоиске 7,8 против 7,7 первого фильма. Люди, вы чё?

–––
Aut liberi aut libri

миротворец

26 мая 2019 г. 12:40

цитировать

цитата Zangezi
может быть, но идейно плохой.

Да бросьте, как будто в оригинальном Бегущем идея была гениальной, скорее хорошо раскрытой. Главным был стиль, задавший направление для все тогдашней фантастики без исключения. А продолжение — фильм более мрачный и депрессивный, при этом такой же атмосферный.
Вильнев молодец в этом плане, не скатился в коммерческую попсу.

цитата
Я после просмотра написал так:

По сравнению с 99% голливудских блокбастеров, Бегущий 2049 — это действительно качественное кино без дурацких шутеек и кучи бессмысленного экшона.

философ

26 мая 2019 г. 13:34

цитировать

цитата neo smile
Я вот не решаюсь смотреть этого "Бегущего 2049" — опасаюсь впасть во фрустрацию / свои неоправданные ожидания... А Вам реально понравилось? Рекомендуете?

Однозначно. Главное, не ждите чего-то навроде современных блокбастеров. Это точно не блокбастер, это очень хорошая, стильная фантастика с довольно-таки открытым финалом. Может мне и хватило фирменной диковской безуминки, но возможность разных трактовок мотиваций практически всех характеров, включая отрицательных, идут фильму на пользу.

Чего ожидать? Чего-то из ряда "Из Машины", "Прибытие", "Солярис" (причем как нашего, так и американского), "Предопределенность" (который "Патруль Времени"). Медленное, неторопливое, созерцательное зрелище. И чутка экшна. Вообще, создатели очень бережно отнеслись к наследию первого фильма, это практически идеальное продолжение. Но все-таки это продолжение фильма Скотта, а не истории Дика. И в этом тоже надо отдавать себе отчет. Чтоб не разочароваться.

гранд-мастер

26 мая 2019 г. 13:35

цитировать

Ридли Скотт поменял эстетику фантастических фильмов — вместо гламурных чистых, новеньких машин, стен и механизмов, изображающих мир в котором хочется жить и куда стоит стремиться, стали использовать изношенные, потрепанные, поломанные, наспех починенные на скрутках приборы и рассыпающиеся жилища. Жить в таком будущем совсем не хочется.