автор |
сообщение |
k2007
миротворец
|
7 июля 2020 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Baphometa Все-таки реальность такова, что вы просто не можете не встретить своего тезку
зависит от общества и культуры. У древних германцев, например, совпадения имен практически не было, потому что не было устоявшегося именослова, каждое имя создавалось вновь, при этом использовался какой-то набор корней
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
Aemon20
активист
|
8 июля 2020 г. 05:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вспомнил еще одну параллель Р и Д.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 18) Ранд вывел Айил из пустыни и разделил их, Джон вывел Одичалых и разделил их. Кстати, в сериале Джон становится их лидером. Да и в книгах тоже, они собирались тащиться за ним в Винтерфелл.
Щас придет Baphometa и скажет, чтоскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Моисей тоже вывел народ.
|
|
|
JimR
миродержец
|
8 июля 2020 г. 08:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aemon20 Да вот нифига ни разу.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Сперва сбежали часть айильцев за Куладином. А уж потом остальные пошли их ловить. Не надо передёргивать факты. Более того, они не так и уж и желали идти на земли мокроземцев, в отличии от одичалых.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю "Сад принцессы Сульдрун" |
|
|
rumeron87
миродержец
|
8 июля 2020 г. 08:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aemon20, для полноты картины надоскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) чтобы ДЖОН родился от сбежавшей за Стену таргариенской принцессы и вождя одичалых, родился на склоне Стены, при её штурме, видимо, штурме за то что подаренный одичалыми Ночному Дозору росток чардрева был срублен лордом-командующим... И так далее.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
8 июля 2020 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересную статью прочитал сегодня автор Adam Whitehead (2018) (осторожно спойлеры)
цитата Еще в 2014 году у меня появилась возможность подробно ознакомиться с некоторыми из оригинальных заметок Джордана.
цитата Первый черновик Колеса Времени был намного, гораздо более мрачным, чем книги, которые мы получили в итоге. С изнасилованиями, увечьями и сценами жестокости, которые встречались гораздо чаще, чем в опубликованном варианте. Книга, также, содержала гораздо больше секса. Направляющие мужчины кастрировались, а не только укрощались, чтобы предотвратить распространение искры, а укрощение\усмирение было процедурой больше напоминавшей лоботомию, после которой жертва оставалась лишенной чувств.
цитата Изначально, Рис ал'Тор был единственным главным персонажем, и он, казалось, делал вообще все. У него были отношения с Моргейз, Элин, персонажем, похожим на Туон и еще не названной Аилкой. Он мог ходить в волчьи сны и притягивать удачу. В конце концов Джордан понял, что для одного персонажа этого слишком много, а потому он разделил Риса на четырех человек — Мэта Коутана, Перрина Аибарру и Даннила Левина (печально известного "четвертого Битла" Колеса Времени).
цитата Очень интересный момент о построении мира, учитывая ту критику, которую он получил за последние десятилетия: Джордан посвятил большое количество времени созданию целой религии для мира Колеса Времени, с обширными заметками об обычаях, верованиях и культистах. Однако, когда он поменял свою идею с Са'кхана, могущественного, но не всемогущего существа, на Темного, он, похоже, передумал. Религии были переработаны, с разной степенью сохранности, в Путь Листа, Детей Света и Красную Айа (среди прочих).
цитата Например, главный герой — Рис. На первых этапах он был более взрослым персонажем, ветераном войны и средневековым героем, которого история постучала по плечу, сообщая ему о том, что он избран. ... В конце концов, Джордан принял предложение сделать главных героев моложе и более понятными для читателя, которые, как ожидалось, будут в основном молодыми людьми. Рис превратился в Тэма ал'Тора, а его младший "сын" Ранд занял его место в романе. статья полностью https://m.vk.com/@the_wheel_of_time-g...
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Aemon20
активист
|
8 июля 2020 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimR Да вот нифига ни разу.
Фига. Какая разница кто там первый ушел? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Одичалые тоже за Стену не проходили. Ранд стал вождем и многим это не понравилось, плюс откровение. Многие Одичалым не приняли Джона и его предложение ( подчиниться ему и его условиям) и тоже разбежались.
|
|
|
Baphometa
авторитет
|
8 июля 2020 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aemon20, то вы пишете, что айил дотракийцы, то одичалые. Вы уж определитесь. Теперь не про ваши фантазии, а про то с кого айил действительно похожи — фрименов. 1. Живут в пустыне 2. Кланами руководит вождь/наиб и Хранительницы Мудрости/Преподобные матери 3. У них полигамия 4. Вера что придёт избранный Кар'а'карн/Махди И тд
|
|
|
Aemon20
активист
|
8 июля 2020 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Baphometa Aemon20, то вы пишете, что айил дотракийцы, то одичалые. Вы уж определитесь.
Кажется это вы запутались.
цитата Baphometa Теперь не про ваши фантазии, а про то с кого айил действительно похожи — фрименов.
О, любимый перевод стрелок на Дюну и ВК. Айил много на кого похожи, как и сами Фримены, как и Дотракийцы. А вот Джон один такой.
|
|
|
Baphometa
авторитет
|
8 июля 2020 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aemon20, нет, вы запутались.
цитата Aemon20 10) Айил и Дортракийцы в чем-то прямая противоположность ( культ лошадей), а в чем-то сходны. ( мирные Лхазаряне и мирные Айил).
цитата Aemon20 О, любимый перевод стрелок на Дюну и ВК.
Конечно, потому что они были раньше. Глупо сравнивать два произведения, которые не являются первооисточниками штампов фэнтези, а просто используют их.
Вот вам ещё параллель с Хобб: есть люди, которые могут "разговаривать" с животными. И Фитц выжил, перенеся свое сознание в волка, а потом вернулся обратно в свое тело, уверена один в один, как у Мартина будет. А ещё, только никому не говорите, у неё Шесть Герцогств.
|
|
|
Raiden
философ
|
8 июля 2020 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Интересную статью прочитал сегодня автор Adam Whitehead
У него блог довольно информативный. И статьи попадаются интересные. Вот, к примеру, непротиворечивая (в большей мере) История мира Колеса Времени (английский язык). По тэгу a history of the wheel of time доступна серия из 12 статей. Я уже как-то в 2019 году давал информацию по данному блогу и статьям цикла.
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
rumeron87
миродержец
|
8 июля 2020 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Raiden, спасибо, хорошо бы всё на русский перевели. Впрочем и гугл версия вполне читабельна.
цитата Адам Уайтхед В период с 1990 по 2013 год Tor Books опубликовала один из самых популярных эпических фэнтезийных сериалов, когда-либо созданных. В четырнадцати романах, приквеле и двух сопутствующих томах «Колесо времени» было продано более 85 миллионов копий по всему миру, включая 56 миллионов продаж в Соединенных Штатах и 5 миллионов в Соединенном Королевстве. Это был самый продаваемый эпический фэнтезийный сериал после «Властелина колец» до 2018 года, когда его настигли продажи « Песни льда и огня» Джорджа Р.Р. Мартина.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
8 июля 2020 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Денис II Можно же просто написать, кто что сделал; кто с кем дружил, а кто кого кинул, кто кого убил, и у кого с кем любовь. Ту же «Войну и мир», думаю, в десяток страниц уложить можно. "Война и мир" — объемное полотно целой эпохи, в котором глубоко выписана психология персонажей и человеческие взаимоотношения в разных ситуациях, масштабные баталии. Выдержана золотая середина между красивым слогом, психологизмом, умными и "информативными" диалогами, описанием светской жизни и военных тягот. Все исполнено Органично. Представьте, если бы Толстой искусственно "раздул" свою эпопею томов на десять. Добавив туда ненужных подробностей, множество третьестепенных персонажей и сюжетных ходов. Технически Автор мог бы это сделать без проблем. Но книга бы от этого только проиграла. Беда многих современных авторов — текст ради самого текста. Килотонны "словесной" воды для увеличения объема печатных, многотомных, бесконечных циклов. Этим грешат "поздние" Перумов и Камша. Этим грешил и Джордан. Увы ... п.с Мнение мое, не обязательно правильное :)
|
––– Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. |
|
|
Aemon20
активист
|
|
Денис II
авторитет
|
8 июля 2020 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aemon20, а вы, простите, мой пост читали? Там кагбэ русским по белому написано:
цитата Денис II На самом деле, почти нет. Если очень сильно постараться, среди четвёрто- – пятостепенных персонажей найти можно.
|
––– Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет. |
|
|
Aemon20
активист
|
13 июля 2020 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Первый черновик Колеса Времени был намного, гораздо более мрачным, чем книги, которые мы получили в итоге. С изнасилованиями, увечьями и сценами жестокости, которые встречались гораздо чаще, чем в опубликованном варианте. Книга, также, содержала гораздо больше секса
Всего хватает. Были и изнасилования (даже мужских персонажей), жестокость и увечья. Есть сцены, которых и в темной фэнтезятине не найти. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Самоубийство целого народа,например. Рабство тут настолько извращенное, что я даже не знаю как это покажут ты в сериале. На Западе это больная тема. Подозревают, что дамани, не будет нравится жизнь на поводке и в Шончан будут борцы против рабства и угнетения
|
|
|
dell941
активист
|
|
Денис II
авторитет
|
|
i_am_misha1991
философ
|
|
Aemon20
активист
|
15 июля 2020 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dell941 Это кого изнасиловали? Не помню такого скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Мэт, Лан под вопросом, Грендаль использовала Принуждение для любовных утех.
|
|
|
Roujin
авторитет
|
15 июля 2020 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
O Tempora! O Mores! С каких пор соблазнение взрослой опытной дамой зелёного вьюноша стало изнасилованием? Вы уверены, что Джордан именно это вкладывал, когда писал сцену между Тайлин и Мэтом? Сколько раз не читал, всё время складывалось впечатление, что Мэт не против, но ему страшновато. Допускаю, что это я испорченный.
|
|
|