Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...771 772 773 774 775...983 984 985 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-)

до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

миротворец

21 августа 2020 г. 16:33

цитировать

Karavaev
Моя теща спрашивает: "Как думаешь, может мне Камшу почитать, раз у вас вся семья читает?"
Как думаете, что я ей ответил? ;-)

Для меня советовать Камшу — это как советовать недобросовестного застройщика, который точно кинет.
Потому и спроса не первые тома нет — какой смысл начинать чтение цикла новым читателям, если старая гвардия читателей автору не доверяет, соответственно и советовать не будет?

гранд-мастер

21 августа 2020 г. 17:42

цитировать

цитата Seidhe
Так она бы не по 20, а по 30 лет свои циклы дописывала бы

Браст "Драгаэру" пишет уже в течение тридцати семи лет ("Джарег" вышел в 1983), и еще осталось минимум четыре романа (в основном цикле; количество вбоквелов нелимитировано). Пратчетт "Плоский мир" тоже работал... весьма долго, и хз сколько еще выписал бы.

миротворец

21 августа 2020 г. 20:06

цитировать

Kail Itorr
У Пратчетта это не единая история, а множество вполне законченных трилогий, подциклов и прочего.
Про Браста ничего сказать не могу — читал только пару первых романов, да и то лет 20 назад, но насколько я помню оба они были вполне законченными историями, типа "Три мушкетёра" и "Двадцать лет спустя".
А вот Вера Викторовна тянет резину уже 16 лет, и всё это единая история, которой нет конца...
Оффтопик заканчиваю, потому как просто высказал своё мнение, отчего Камша (да и Перумов, чего там греха таить, со своим паразитированием на "Гибели Богов" и прочих воскресениях Фесса) растеряли свою былую популярность.

магистр

21 августа 2020 г. 20:20

цитировать

цитата Seidhe
отчего Камша (да и Перумов, чего там греха таить, со своим паразитированием на "Гибели Богов" и прочих воскресениях Фесса) растеряли свою былую популярность.

не только из-за этого. Время изменилось, а они нет. Нет уже той аудитории, которая с восторгом скупала их книги. Фэнтези того формата, само по себе, писалось вдогонку западным образцам, где все это уже успело выйти из моды. Но у нас не было тырнета, и все хавалось неизбалованной публикой на ура. А время ушло, в итоге. Я не вижу тех потенциальных "клиентов", которые могли бы их сейчас скупать теми же тиражами. Только старые фэны, но... не повзрослеть за прошедшие 10-20-25 лет с момента первого знакомства с Перумовым и не начать читать литературу посерьезней — мне это странно. В 94-м фанател от "Гибели богов". А сейчас вспоминать смешно.

миротворец

21 августа 2020 г. 20:44

цитировать

arcanum

цитата
не только из-за этого. Время изменилось, а они нет.

Так я про это же и говорю! :beer:

Я начал читать историю про Дика Окделла будучи длинноволосым студентом. На фиг она мне, отцу двоих детей?

цитата
В 94-м фанател от "Гибели богов". А сейчас вспоминать смешно.

А мне и сейчас нравится! Пару лет назад перечитывал, прям наслаждался — фантазия по тем временам у Даниилыча всё-таки была воспалённая, но богатейшая, чёрт побери!

магистр

22 августа 2020 г. 10:59

цитировать

Karavaev, как массовый покупатель (un masse) относится к такой своеобразной практике, как разделение произведений, издававшихся в одном томе толщиной в 640 — 780 страниц в оригинале, на два тома. Сначала это было с одной из частей Эриксона (плюс ещё в 90-е Корженевский проделал это с Волски), потом ещё с рядом фэнтези/фантастики; сейчас выйдут Пауэрс и Стивенсон с такой же разбивкой. Какие прогнозы продаж?

гранд-мастер

22 августа 2020 г. 11:14

цитировать

цитата arcanum
Только старые фэны, но... не повзрослеть за прошедшие 10-20-25 лет с момента первого знакомства с Перумовым

Так наоборот же, чем дольше читаешь, тем сложнее перестать.

–––
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов.

авторитет

22 августа 2020 г. 11:22

цитировать

цитата Melanchthon
как массовый покупатель (un masse) относится к такой своеобразной практике, как разделение произведений, издававшихся в одном томе толщиной в 640 — 780 страниц в оригинале, на два тома.

тут однозначного ответа нет
торговле удобнее всё-таки одним томом, но тут есть ряд нюансов скорее психологического характера
знаете прием с отниманием от цены копейки? 99,99 руб вместо 100? Реально вы ничего не выигрываете, но подсознательно считаете, что цена ниже
разбивка на два тома помогает сделать единицу товара психологически дешевле
в результате, правда, покупатель переплачивает, но так как это растянуто по времени, то это менее заметно
по прогнозам
если книга востребована, то уйдет и с разбивкой
это добавляет и торговле, и издателю лишней головной боли по тем же складским остаткам, потому что если продажа не комплектом, то неизбежно идёт разница остатков по томам
возможно, я подчеркиваю — возможно, разбивка на две книги позволяет получить издателю немного больше денег, н я в этом не уверен, так как растут и затраты на обслуживание, это надо спрашивать у издателя
еще один психологических аспект — толщина, но тут всё совсем неоднозначно, ибо я в последнее время фиксирую очевидный сдвиг в сторону интереса к толстым томам
тут хорошо бы получить комментарий именно издателя, потому как с точки зрения торговли — один том всё-таки удобнее

магистр

22 августа 2020 г. 11:39

цитировать

Не специалист, но готов поспорить на деньги, что 2-х томный Пауэрс намертво ляжет в продаже. Да ещё и с такой страшной обложкой. Хотя представитель издательства популярно объяснил почему так и логика в этих объяснениях несомненно есть, но в реале издатель получит от такого решения только убытки, а мы надолго забудем про Пауэрса на русском.

цитата Sartori
Пришлось разбить, чтобы как-то поделить затраты на права (они дорогие) и перевод (почти 40 а.л. с макс. ставкой) между двумя книгами при минимальном тираже — так как Пауэрс не продается, не массовый автор.
Иначе был-бы кирпич с ценой, больше чем у двух томов. Такой вариант не утвердили.

цитата Sartori
Там реально «не чуть зывышенная» получалась. Три месяца пробивал книгу при уже готовом переводе — экономику издания одним томом не утверждали. Пришлось разбивать, чтобы как-то сошлось.
Когда права покупали, рассчитывали на то, что у Пауэрса есть читатель... А его, судя по первым двум книгам трилогии, оказалось меньше, чем нужно.. Пауэрс же не ютюбер и не инстаграмер с тремя миллионами фолловеров..

магистр

22 августа 2020 г. 11:39

цитировать

Karavaev, спасибо! Относительно продажи томов по отдельности — такая история наблюдается с Клавеллом от "Азбуки" (тоже разбивка по томам, аналогично и с частью изданий более старых лет выпуска от других издательств), когда первый том разобран, а второй ещё имеется в продаже...

авторитет

22 августа 2020 г. 11:42

цитировать

цитата Pavinc
Да ещё и с такой страшной обложкой.

если ляжет, то уж точно не из-за обложки
по моему опыту — любое издание Паэурса сейчас в зоне риска, собственно, издатель об этом и пишет

магистр

22 августа 2020 г. 11:46

цитировать

цитата Karavaev
если ляжет, то уж точно не из-за обложки

Обложка просто один из факторов отталкивающих потенциального покупателя от покупки. Если бы в издательстве потратили чуть больше денег на две разные обложки к двум томам, у читателя был бы хоть какой-то стимул, а так..

авторитет

22 августа 2020 г. 11:51

цитировать

цитата Pavinc
Обложка просто один из факторов отталкивающих потенциального покупателя от покупки.

это мифология всё-таки

цитата Pavinc
уть больше денег на две разные обложки к двум томам, у читателя был бы хоть какой-то стимул, а так..

ну, если хоть-какой-то стимул заключается в разности обложек, то и издавать не следовало
нет смысла работать на покупателя, для которого основополагающим фактором для покупки является обложка
ибо основной покупатель делает отбор по двум факторам — цена и имя

гранд-мастер

22 августа 2020 г. 11:55

цитировать

цитата Pavinc
Если бы в издательстве потратили чуть больше денег на две разные обложки к двум томам, у читателя был бы хоть какой-то стимул, а так..

Вот не понял про стимул в данном случае. Здесь основное — добить трилогию.

–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже.

миротворец

22 августа 2020 г. 11:57

цитировать

Pavinc

цитата
Если бы в издательстве потратили чуть больше денег на две разные обложки к двум томам, у читателя был бы хоть какой-то стимул, а так..

Второй день пытаюсь уловить логику в подобных рассуждениях, но никак не получается.
Когда Уэлан рисует одну обложку для одного романа Сандерсона, но его издают в двух томах — всё типа нормально. Хотя там были циферки и плашечки не на том месте... :-D

Когда Фанзон делает одну обложку для одного романа Пауэрса, но издаёт его в двух томах — происходит что??? $%-\$

магистр

22 августа 2020 г. 12:04

цитировать

Я вот ещё один момент не могу понять. На Фантлабе полно талантливых людей. Через одного писатели, переводчики, литературные критики. Неужели нет художников любителей, которые рисуют для себя в свободное время? Вот узнал ты, что на новую книгу твоего любимого автора издательство купило права и заказало перевод. Нарисуй иллюстрацию на обложку, чтоб все закачались и пошли безвозмездно в личку представителю издательства. Неужели издатель откажется, если халява, а рисунок достойный? Это ведь какая реклама будет, а какой почёт и уважение человеку на Фантлабе. Где они, эти уникальные обложки от лаборантов? Почему мы до сих пор лицезреем эту цифровую мазню от многостаночников? Не понимаю...

авторитет

22 августа 2020 г. 12:09

цитировать

цитата Pavinc
Нарисуй иллюстрацию на обложку, чтоб все закачались и пошли безвозмездно в личку представителю издательства.

очень смешно сейчас было, спасибо
реально :)))

гранд-мастер

22 августа 2020 г. 12:12

цитировать

цитата Melanchthon
Относительно продажи томов по отдельности — такая история наблюдается с Клавеллом от "Азбуки"

У Клавелла, даже разделённые, тома получались по 600-800 страниц, а на некоторые книги посмотришь и не сразу поймёшь зачем это вообще было сделано.

–––
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов.

магистр

22 августа 2020 г. 12:12

цитировать

Seidhe, ну, чего тут непоятного? Вот издатель говорит читателю: "извини брат, в одном томе издать не можем — не окупим, но зато вот тебе две красивых обложки вместо одной". Да, издатель дополнительно потратился, но и читатель понимает, что хоть какой-то плюс ему от 2-х томного издания будет. Ситуация с Сандерсоном такая же, я Азбуку не оправдываю. Могли бы заказать отдельно иллюстрацию Шикину для второго тома, не разорились бы. Уж на продажи-то Сандерсона грех жаловаться.

авторитет

22 августа 2020 г. 12:14

цитировать