автор |
сообщение |
algy
магистр
|
|
|
witkowsky
гранд-мастер
|
|
MaxDementjev
философ
|
1 апреля 2017 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dimetrium цитата Dimetrium А если, вдруг (поверим в чудо), окажется, что Вася Пупкин написал произведение поувлекательнее, чем иной англичанин без псевдонима
Ну почему же чудо ? Такое бывало и часто , возьмём "Меч и радуга" ,к примеру. (см. файл) Бог его знает , зачем нужен был псевдоним (думаю издатели пожелали , не верилось наверное в качественное фэнтези на отечественной почве , вот и маскировали под импортный продукт) , но в дальнейшем печаталась уже под настоящим именем.
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
1 апреля 2017 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MaxDementjev думаю издатели пожелали , не верилось наверное в качественное фэнтези на отечественной почве , вот и маскировали под импортный продукт
Вы на год посмотрите. В те годы фантастика продавалась исключительно зарубежная. Я помню, я сам в те годы эту самую фантастику издавал и торговал ей (у меня был свой книжный лоток). А у "Северо-Запада" в то время вообще даже серии не было для русской фантастики, они издавали только переводную. Помню я ситуацию с этим романом Хаецкой. Это было не пожелание, а требование, причем еще на стадии написания. Да и сама Хаецкая именно этой вещью прославилась, а до этого никому не была известна.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
MaxDementjev
философ
|
1 апреля 2017 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred цитата Edred В те годы фантастика продавалась исключительно зарубежная.
Да , я помню (вот ещё пример такого подхода уже из рамочной темы : http://www.bpnf.ru/book?gr=3&id=723 ) Я ведь Меч... в качестве примера цитата Dimetrium ...что Вася Пупкин написал произведение поувлекательнее, чем иной англичанин... привёл.
|
|
|
Dimetrium
авторитет
|
1 апреля 2017 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MaxDementjev Ну почему же чудо?
Ну, речь, все-таки, о разных жанрах идет, как я понял. "О истории английского короля XVII века" — это не фантастика. Здесь, как ни крути, надо пропитаться национальным духом. И несмотря на то, что современный англичанин так же далек от XVII века, как и любой другой писатель, у него "козырей" больше. Хотя, в советское время было написано немало очень хорошей беллетристики на тему зарубежной истории, но это, по большей части, простенькие повести для детей и юношества. К ним и требования иные. Да и писателей тех давно уж нет. Не говоря уже о том, что это, в основном, были профессиональные историки со знанием предмета.
|
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
MaxDementjev
философ
|
1 апреля 2017 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dimetrium цитата Dimetrium Здесь, как ни крути, надо пропитаться национальным духом.
А он и пропитался , кстати. Во втором романе ( https://fantlab.ru/edition177138 ) явно проглядывает , вполне английская , лёгкая русофобия. По крайней мере, в этом отношении отечественный автор вжился в шкуру автора-англичанина. Родные авторы Пера I могут любить или ненавидеть , но вот лёгкая брезгливость и высокомерие по отношению к нему им не свойственна. К императору если и относятся враждебно , то как-то по-свойски , на родственных т.с. правах. Здесь же его показывают смешным и глуповатым глазами иностранца , что совсем не характерно для отечественного писателя , пиетет с детства впитанный по отношению к Петру этого не позволяет , поневоле веришь в Элдер-Берристость автора.
|
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
MaxDementjev
философ
|
1 апреля 2017 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dimetrium цитата Dimetrium Ну, значит, и в данном случае свершилось "чудо"
А вот этого я не утверждал. Если чудом считать то , что отечественный автор , найдя удачный приём , ловко заставляет верить в его (автора) англосаксонство , то да — "чудо" есть. Но удачная мистифмкация , это ещё вовсе не удачная книга. Если же, под "чудом" Вы разумеете убедительное воспроизведение эпохи и умение увлечь сюжетом , то на меня , например , особого впечатления романы не произвели, вполне себе средненькие ( на мой вкус, конечно ).
|
|
|
Dimetrium
авторитет
|
2 апреля 2017 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MaxDementjev А вот этого я не утверждал. :-D Если чудом считать то , что отечественный автор , найдя удачный приём , ловко заставляет верить в его (автора) англосаксонство , то да — "чудо" есть. Но удачная мистифмкация , это ещё вовсе не удачная книга.
Вы меня совсем запутали. Только порадовался, что свершилось "чудо", как обухом по голове — "чуда" нет, а есть мистификация под "чудо". Разочарован...
|
|
|
MaxDementjev
философ
|
2 апреля 2017 г. 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dimetrium цитата Dimetrium Разочарован...
Чем ? Я от книг автора не в восторге , но ведь это не значит , что он непременно и Вам не понравится. Предпочтения у всех разные и мои вкусы точно не эталон на который следует равнятся. Я всего то заметил , что автору , кем бы он ни был, ловко удалось прикинутся, в моих глазах британцем . Ничто не заставило заподозрить в нём соотечественника. У Хаецкой , к примеру , это не получилось. В её закардонность , по прочтении Меча... я не верил ни секунды. Слишком уж родная ментальность в книге.
|
|
|
Dimetrium
авторитет
|
2 апреля 2017 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MaxDementjev Чем? Я от книг автора не в восторге , но ведь это не значит , что он непременно и Вам не понравится.
Да я, просто, пошутил. У меня в очереди на прочтение такое количество заведомо прекрасных книг (и очередь постоянно растет), а времени на чтение так мало, что размениваться на нечто неведомое я и не собирался. А, в общем-то, любая книга находит своего читателя и даже почитателя...
|
|
|
karlyshev59
миротворец
|
2 апреля 2017 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня риторический вопрос. Мой друг утверждает, что видел репринтовую рамку А.Дюма "Две Дианы", но сколько я ее не искал, ни разу не видел. Есть ли такая книга? У меня 2 репринтовые книги: "Наследник из Калькутты", "Шевалье д. Арманталь", может еще были какие-то?
|
|
|
ffzm
гранд-мастер
|
2 апреля 2017 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karlyshev59 может еще были какие-то?
Была у меня что то похожее на репринт "Харка сын вождя", но я не признаю все эти самоделки и избавился от неё.
|
|
|
malshin
авторитет
|
2 апреля 2017 г. 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата видел репринтовую рамку А.Дюма "Две Дианы" Это не может быть репринтом, поскольку такой рамки в оригинале не было. В продажах такую разок видел и не сильно давно.
цитата Была у меня что то похожее на репринт "Харка сын вождя" Что вы имеете в виду под репринтом — оригинальный блок книги, "обутый" в самодельную (новодельную) обложку (новодел) или отсканирвоанный и напечатанный скан аналогично под новодельной обложкой (как раз и репринт, полностью повторяющий макет книги-оригинала)? Харка относится к первому варианту.
|
|
|
ffzm
гранд-мастер
|
2 апреля 2017 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malshin Что вы имеете в виду под репринтом
Я плохо разбираюсь во всех этих тонкостях и было это уже давно, думаю книга была сканирована или ксерокопирована вместе с форзацами, обложка новодельная, но очень качественная. Единственно, чем она отличалась от оригинала, на обложке как на старых рамках был указан год 1970.
|
|
|
ukatan
авторитет
|
2 апреля 2017 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ffzm Я плохо разбираюсь во всех этих тонкостях и было это уже давно, думаю книга была сканирована или ксерокопирована вместе с форзацами, обложка новодельная, но очень качественная. Единственно, чем она отличалась от оригинала, на обложке как на старых рамках был указан год 1970.
Была такая копия в конце 80-х. Но на обложке почему-то было написано "Детгиз".
|
––– "Воистину, беда не в том, что книги иногда запрещают. Беда в том, что их не читают" |
|
|
malshin
авторитет
|
2 апреля 2017 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Единственно, чем она отличалась от оригинала, на обложке как на старых рамках был указан год 1970. Это как раз и были новоделы, а книжные блоки оригинальные, видимо вынесенные прямо из типографии. Я такие экз. в руках держал и фото их у меня сохранились.
|
|
|
ffzm
гранд-мастер
|
|