автор |
сообщение |
Sfumato
магистр
|
20 декабря 2009 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov И еще на эту
Как раз недавно читал. Еще "Аут" выходил в Моне Лизе. Отличный психологический нуар. Присутствуют внешние атрибуты нуара (я после изучил эти атрибуты в Википедии, просто интересно стало). Все это в книге есть: 1) Затемнение. Хотя действие происходит в разное время суток, у меня почему-то было ощущение, что все время сумерки и дни без солнца. 2) Мотив Города. 3) Мотив воды. Часто идет дождь, герои много размышляют, глядя на лужи и различные потоки воды. Только все это, так сказать, антураж. Как известно, классический нуар считается низким жанром. Тут совсем другая история — книга весьма и весьма психологична, причем у героев все плохо или совсем плохо. Триллер, сюжет напряженный, закрученный, с чернухой. Есть расчлененка, но она там совсем не главное (в отличие от "Невинного" Макьюэна). Антураж экзотический, японский. Все герои в основном из малообеспеченной прослойки населения или из криминального мира — в этом отношении тоже интересно было ознакомиться с японскими реалиями. Вобщем, мне книга понравилась и запомнилась. Не прочь бы почитать что еще из этого автора, да ничего больше не переведено... Рекомендую.
|
|
|
valkov
магистр
|
20 декабря 2009 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sfumato спасибо, будем искаь.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Sfumato
магистр
|
20 декабря 2009 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
valkov, хотелось эту книгу посоветовать, но почему-то никто про нее не спрашивает... Я вообще даже не припомню чего-либо похожего, довольно специфическая вещь. Да, забыл сказать, язык довольно приятный, не тяжелый. Хоть и большого объема, но читается залпом, у меня во всяком случае...
|
|
|
valkov
магистр
|
20 декабря 2009 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sfumato но почему-то никто про нее не спрашивает...
А я, например, вообще про нее не знал, пока серия в базе сайта не открылась. В продаже не видел и не вижу до сих пор.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Нопэрапон
авторитет
|
20 декабря 2009 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov И еще на эту.
Читал эту книгу года три назад. За три года хуже ничего не читал. Подробности уже из памяти стёрлись, но настолько слабые книги попадаются редко.
|
|
|
Sfumato
магистр
|
20 декабря 2009 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov и не вижу до сих пор
А в Моне Лизе ? У нас и в том и в другом варианте можно найти. Как видно, есть и другие мнения насчет книги. Интересно было бы почитать более полную негативную критику... Конечно, книга не лишена недостатков (как и любая книга), тем более автор японский, зачастую некоторые вещи просто непонятны как для нашего менталитета.
|
|
|
Нопэрапон
авторитет
|
20 декабря 2009 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sfumato Интересно было бы почитать более полную негативную критику...
Для особо внимательных повторяю...
цитата Нопэрапон Читал эту книгу года три назад.
цитата Нопэрапон Подробности уже из памяти стёрлись
Но если порыться в памяти... Язык довольно простой, если не сказать примитивный. Речевые характеристики у персонажей отсутствуют напрочь. Все герои плоские, а мотивация, которая место быть всё-таки имеет, вся насквозь пропитана тухлым запахом. Но это чистейшей воды субъективное ощущение, разумеется. Психологичности нет и в помине. Только жалкие попытки эту самую психологичность создать. Город описан блекло, а ощущения подавленности, которое было бы очень кстати, не возникает. Вместо него скука и упорное прогрызание шестисотстраничного убогого текста. А японских авторов я очень люблю, но "Аут" стал второй книгой в моей жизни, которую я с радостью вернул в магазин бесплатно. Совета по поводу "читать — не читать" не даю. Неблагодарное это дело, а мнения могут быть разные.
|
|
|
Sfumato
магистр
|
20 декабря 2009 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нопэрапон Для особо внимательных повторяю...
Я думал, вы свое мнение высказали, поэтому имел ввиду других прочитавших...
цитата Нопэрапон Язык довольно простой, если не сказать примитивный
цитата Нопэрапон Все герои плоские
цитата Нопэрапон Психологичности нет и в помине
цитата Нопэрапон Город описан блекло
Я вашу точку зрения понял. Но это смотря с чем сравнивать, несомненно это не уровень Фаулза или Памука (это просто к примеру). С другой стороны, я заметил что valkov'у понравилась "Впусти меня" Линдквиста. Я ее как раз сейчас читаю, правда не сильно много пока прочитал, но по предварительнной оценке "Аут" несколько повыше уровнем чем "Впусти меня". Это что касается тех пунктов что я выделил из вашего сообщеня. Имхо, эти две книги вполне можно поставить где-то в один ряд и сравнить... Я тоже не могу безоговорочно рекомендовать Кирино к прочтению, но рекомендую присмотреться к этой вещи.
|
|
|
valkov
магистр
|
20 декабря 2009 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sfumato А в Моне Лизе ?
Не знал, что книга и там выходила. Не обращаю внимания на эту серию.
цитата Sfumato У нас и в том и в другом варианте можно найти. Везет вам. Впрочем, я уже в Топке нашел. Если в московских халявах не подвернется, может быть закажу. Нопэрапон, Sfumato налицо два диаметрально противоположных мнения. Уже интереснее. Sfumato а вы в ИБ читали? Если да, то как там с бумагой? Очень уж она в ИБ разнится по качеству от книги к книге.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Sfumato
магистр
|
20 декабря 2009 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Sfumato а вы в ИБ читали?
Я на ридере читал, так что насчет бумаги не подскажу...
цитата valkov Не обращаю внимания на эту серию
Ну это я думаю, зря. Попадаются там неплохие вещи. Не сильно часто, правда...
|
|
|
Timchenko
авторитет
|
|
Нопэрапон
авторитет
|
20 декабря 2009 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sfumato несколько повыше уровнем чем "Впусти меня"
"Впусти меня" пока не читал, но в скором времени собираюсь это сделать. Всё равно книга уже куплена.
цитата valkov Если да, то как там с бумагой?
Бумага белая плотная. Не такая хорошая, как в "Сне № 9" Дэвида Митчелла или в "Мужчинах не её жизни" Джона Ирвинга, но уж всяко лучше бумаги в "Облачном атласе" того же Митчелла. Блок шитый, но обложка немного маркая.
P.S. Всё. Ударился в воспоминания.
|
|
|
ileec
магистр
|
23 декабря 2009 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вчера дочитал "Отель "Нью-Гэмпшир" Ирвинга — впечатление сильнейшее! Спасибо LeMax и Vladimir Puziy за отличную рекомендацию! Вопрос: не планируют ли в ИБ издать "Мир глазами Гарпа" и "Молитву об Оуэне Мини"?
|
|
|
LeMax
гранд-мастер
|
23 декабря 2009 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
в планах на январь по ИБ Макьюэн "Суббота" (не знаю, что это такое т.к. с автором ещё не начинал знакомство) и Доктороу "Билли Батгейт" (!!!!). Наконец-то этот роман Доктороу выйдет в хорошем издании. Это — одна из лучших книг Доктороу. Конечно, "Регтайму" повезло значительно больше... Он гораздо более известен в России благодаря блестящему переводу Аксенова (да-да, тот самый) и отличной экранизации Милоша Формана.
|
|
|
sham
миротворец
|
23 декабря 2009 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал за пару дней Кадзуро Исигуро "Не отпускай меня" (http://fantlab.ru/edition12398 ). Очень своеобразный роман. Вся интрига открывается на чуть ли не сразу, потом просто читаешь и страшно. Язык на мой взгляд не очень простой для чтения. Сюжет лично мне показался очень жестоким: Показан санаторий, где живут дети под присмотром врачей и воспитателей. Постоянно фигугрирует слово "выемка", и ты вскоре понимаешь, что детей ростят для органов, что эти дети — донары, из которых будут вынуты опреденные органы. С этим знанием они живут, влябляются, ссорятся, мирятся. В общем страшно. Читалось мне тяжело. UPD Безусловно качественная литература и очень интересный автор. Оценка спокойно может быть выше, но уж очень главные герои напомнили мне овец, которых выращивают на убой. Во время чтения постоянно было желание впасть в депрессию, поэтому и оценка — 8/10...
|
|
|
sham
миротворец
|
23 декабря 2009 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
LeMax цитата в планах на январь по ИБ Макьюэн "Суббота" (не знаю, что это такое т.к. с автором ещё не начинал знакомства) скоро начнем знакомство... с Невинного!
цитата и Доктороу "Билли Батгейт"
цитата "Регтайму" повезло значительно больше
фильмы помню... надо будет пересмотреть, ибо еще на видеокассетах смотрел... про автора такого и не слышал... любопытно...
|
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
23 декабря 2009 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham Язык на мой взгляд не очень простой для чтения.
Это перевод деревянный. У Исигуро язык аскетичный и точный до блеска. При том, не могу не отметить, роман мне не понравился совершенно — в отличие от (нефантастического) "Остатка дня", безусловного шедевра.
|
––– Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
Sfumato
магистр
|
23 декабря 2009 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petro Gulak Это перевод деревянный.
Не знаю, у меня отлично читалось... Язык достаточно легкий показался. "Остаток дня", конечно, шедеврален, но и "Не отпускай меня" интересен по-своему.
|
|
|
LeMax
гранд-мастер
|
|
valkov
магистр
|
23 декабря 2009 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Видел в стоке эту книгу, но брать не стал. Судя по странице произведения, оно не лучшее у Исигуро.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|