| автор |
сообщение |
FixedGrin 
миродержец
 
|
 10 апреля 2012 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Все правители-долгожители уже не только вымерли, но и люди вообще сомневаются, что таковые когда-то существовали и предполагают, что рассказы о двухвековой жизни — не более, чем легенды. Вопрос: как это могло получиться?
Разбавление генома? Damnatio memoriae? |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Jylia 
миродержец
|
|
11 апреля 2012 г. 07:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar а что вас удивляет?
Странная амнезия жителей. За сто лет, а вернее даже меньше, напрочь забыть все? И это при наличии книгопечатания и прочего документационного оформления? Это примерно на уровне нынешних школьников, которые окромя Петра 1 ни одного российского монарха не помнят. Только в масштабе целой цивилизации. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
antel
миротворец
|
|
11 апреля 2012 г. 08:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Разбавление генома?
Сто лет для людей, живущих лет 180-200 и стареющих только за пару лет до смерти — это меньше, чем одно поколение. Кое-кто из упомянутых в третьей книге правителей еще вполне мог быть и жив. А у них еще и дети были, причем за чистотой крови следили внимательно.
цитата heleknar а что вас удивляет?
А что нечему? Никаких войн, катаклизмов и эпидемий не случилось, так с чего вдруг могли вымереть начисто целые семьи? Особенно, учитывая срок их жизни?
Впрочем, ладно, допустим, что вымерли, но дальше? Я ведь не зря подробно описала уровень развития цивилизации на тот момент, это не седая древность, когда летописи в единственном экземпляре существовали. А теперь представьте себе, какой шлейф документальных свидетельств тянется за любым из нас от рождения и до смерти. И даже после нее. Раньше было поменьше, но все равно было, бюрократия рулит всегда. А тут не простые смертные, правители государств, сидящие на троне по сто лет и больше. И что, никаких документов не осталось, портретов, биографий, воспоминаний современников? У нас, если вдумчиво покопаться в архивах, жизнь европейских, да и российских царей-королей века восемнадцатого-девятнадцатого можно чуть ли не по дням восстановить, а тут ста лет не прошло и уже задаются вопросы: а не были ли эти светлорожденные долгожители коллективной галлюцинацией? |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
11 апреля 2012 г. 09:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel а не были ли эти светлорожденные долгожители коллективной галлюцинацией?
Вспоминаем "Новую хронологию" Фоменко :) И вообще, глядя на нынешнее поколение, я не удивляюсь подобному забыванию.
цитата Любую можно кашу моровую
затеять с молодёжью горлопанской,
которая Вторую Мировую
уже немного путает с Троянской.
цитата antel Никаких войн, катаклизмов и эпидемий не случилось, так с чего вдруг могли вымереть начисто целые семьи? Особенно, учитывая срок их жизни?
Какая-нибудь болезнь, специфичная именно для данных долгожителей. Случайная или искусственно созданная. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 апреля 2012 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Вспоминаем "Новую хронологию" Фоменко :)
Бреда хватало во все времена, но и у нас Фоменко пока что в корифеях исторической науки не ходит
цитата heleknar Какая-нибудь болезнь, специфичная именно для данных долгожителей. Случайная или искусственно созданная.
Ни о чем подобном не упоминается. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
11 апреля 2012 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
antel Живо представляется фраза из отчёта комиссии РАН по лженауке года эдак 2045-го:"Утверждение о том, что Владимир Ленин являлся реальной исторической фигурой, ни на чём не основано" .
|
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
Фикс
миротворец
|
|
11 апреля 2012 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel А теперь представьте себе, какой шлейф документальных свидетельств тянется за любым из нас от рождения и до смерти. И даже после нее. Раньше было поменьше, но все равно было, бюрократия рулит всегда. А тут не простые смертные, правители государств, сидящие на троне по сто лет и больше. И что, никаких документов не осталось, портретов, биографий, воспоминаний современников?
Как много про начало 19 века мы знаем благодаря одной лишь устной традиции, а про начало 20-го века? Даже при всеобщем образовании редко кто сможет назвать годы царствования Александра I-го или перечислит по порядку всех российских императоров рода Романовых. Какие еще крупные сражения, помимо Бородинской битвы, происходили во время Отечественной войны 1812-год? И безусловно даже эти крохи информации сохранены благодаря книгам, а не разговорной передаче информации. Возможно при совпадении уровня развития книжной цивилизации Ахманова есть масса деталей, отличающих ее от нашей, благодаря которым двухвековое забвение вполне могло быть? Сохранность, количественный и качественный состав документальных свидетельств слишком сильно различается от эпохи к эпохе — кино, звукозапись и даже фотография были изобретены сравнительно недавно, а без дешевой бумаги и всеобщей грамотности невозможно существования обширных запасов книг. Наша цивилизация знает о прошлом веке больше, чем цивилизация 19-века знала о 18-м. Может все-таки не ляп и где-то в книгах упоминается причина такого забвения, пусть и косвенно?  |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
11 апреля 2012 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Даже при всеобщем образовании редко кто сможет назвать годы царствования Александра I-го или перечислит по порядку всех российских императоров рода Романовых.
Но ведь в самом существовании династии Романовых никто не сомневается! А здесь именно это. Сам факт существования долгоживущих правителей перешел в разряд городских легенд, которым мало кто верит. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
antel
миротворец
|
|
11 апреля 2012 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Да, тоже про Фоменко подумал. Жанр один
Я читала только самые первые опусы Фоменко, но сдается мне, при всей своей, мягко скажем, самобытности, в существовании, например, Николая Второго, он вряд ли сомневается.
цитата Фикс Возможно при совпадении уровня развития книжной цивилизации Ахманова есть масса деталей, отличающих ее от нашей, благодаря которым двухвековое забвение вполне могло быть? Сохранность, количественный и качественный состав документальных свидетельств слишком сильно различается от эпохи к эпохе — кино, звукозапись и даже фотография были изобретены сравнительно недавно,
В самой первой книге, где еще стреляют из луков и на парусных кораблях отправляются открывать Европу, упоминается обычай записывать все и вся. Даже Дом Записей имеется. А в третьем томе про кино не помню, но фотография уже есть.
И при этом, о том, были ли на самом деле эти самые потомки богов или это легенда, спорят люди умные и высокообразованные.
Вот такая странность. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
ponom1
миродержец
|
|
15 апреля 2012 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возможно это баян, тогда извините. Я добрался до этого рассказа только сейчас. :)
Фредерик Браун. "Волновики"
В рассказе идет речь о нашествии на Землю невидимых созданий, пожирающих электрическую энергию в любых проявлениях.
Молнии они тоже пожирают — во время грозы гром гремит, а молний нет. 
|
|
|
vla-bessonov
философ
|
|
15 апреля 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ponom1 во время грозы гром гремит, а молний нет.
Ф.Браун цитата Джордж смотрел на льющиеся с неба потоки, на плотные свинцовые тучи, слушал раскаты грома и вдруг понял.
Ну да, гром без молнии — улыбка без кота.
Еще есть: цитата а тракторы ненужным хламом ржавели в полях
Непонятно, чего это дизельным тракторам ржаветь без дела. Выкинуть всю электронику, если есть, запуск производить с "толкача".
P.S. 50-е годы — какая там электроника... |
|
|
Ny
миротворец
|
|
16 апреля 2012 г. 05:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ponom1 Молнии они тоже пожирают — во время грозы гром гремит, а молний нет.
Это не ошибка, а фантастическое допущение. Волновикам требовалось время на поглощение энергии. Что видно из опыта с динамо-машиной.
Разряд мог успеть образоваться между тучами и поверхностью планеты, но, предположим, и "выпивали" они его одновременно. Т.е. "искра" молнии успевала "выжечь" воздух, но не успевала дать свет. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
16 апреля 2012 г. 07:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vla-bessonov Непонятно, чего это дизельным тракторам ржаветь без дела. Выкинуть всю электронику, если есть, запуск производить с "толкача".
— в тексте это объяснялось:
цитата - Слушай, Джордж, а ведь и автомобилей не будет. Бензиновый двигатель без электричества — груда металлолома:
- Почему это? Двигатель заводится не только стартером, но и рукой.
- А искра, Джордж? Ты что, не знаешь, откуда берется искра?
- Я и забыл про искру.
Но вот интересно... Нельзя было вместо стандартной свечи придумать какую-нибудь другую систему для воспламенения топливной смеси? Например, самые первые ДВС использовали калильные свечи зажигания. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
ааа иии
философ
|
|
vla-bessonov
философ
|
|
16 апреля 2012 г. 07:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Beksultan Я про дизельные двигатели, которым никакое зажигание не нужно. Трудность только с пуском, т.е. нужно тем или иным способом раскрутить двигатель. Задача решается следующими способами:
- ставить технику на горку;
- ставить технику на эстакаду;
- использовать для запуска сжатый воздух;
- несколько среднеупитанных лошадей использовать как тягач.
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
vla-bessonov
философ
|
|
vla-bessonov
философ
|
|
16 апреля 2012 г. 08:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan э-э, а разве свеча зажигания по-любому в этом процессе не участвует?
Для облегчения запуска в холодную погоду. И другие способы есть — эфир и пр. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
16 апреля 2012 г. 08:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vla-bessonov, ну большинство дизелей все-таки имеют свечи накаливания (не зажигания), которые питаются от аккумулятора. Но думаю, вы правы, так как написано вроде так:
цитата Свечи накаливания являются по сути частью предпускового устройства двигателя и нужны по большому счёту только для облегчения пуска дизеля после долгого простоя («на холодную») за счёт улучшения условий образования рабочей смеси, особенно если температура воздуха низка (ниже +5°С). При такой температуре дизельное топливо испаряется неохотно, и не образует необходимой для работы двигателя смеси с воздухом.
Некоторые дизельные двигатели с непосредственным впрыском топлива в камеру сгорания (без предкамер) вообще не имеют свечей накаливания, в основном это сравнительно крупные и тихоходные тракторные двигатели или двигатели, приводящие в движение промышленное оборудование. Некоторые дизели вместо свечей накаливания используют предпусковой подогреватель в виде встроенной во впускной коллектор нагревательной решётки (grid heater) — как пример можно назвать 5,9-л. дизели фирмы Cummins, устанавливаемые на автомобиле Dodge Ram.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
цитировать