автор |
сообщение |
AUGUSTIN
миротворец
|
|
saga23
философ
|
6 апреля 2013 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Вы заметили, что в ветке голосования за лучшего творца миров нет ни одного русского автора, пишущего фэнтези?
цитата fox_mulder Беда в том, что наши авторы похоже никуда расти не собираются, большинство из них вполне устраивает роль уже признанных мэтров.
По-моему, беда в том, что они не мэтры, а мэтрики. Точнее, сантимЭтрики
|
––– У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Козырь
активист
|
4 июля 2013 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Позвольте высказать своё неавторитетное мнение. На мой взгляд нам не хватает своих персонажей. На западе есть эльфы, орки, гномы, драконы и прочее. У нас с мифическими народами и существами как-то скудно (про языки этих существ я вообще молчу). Авторам просто не от чего оттолкнуться, неоткуда черпать идею.
|
|
|
Демагог
авторитет
|
4 июля 2013 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ИМХО, современному русскому фэнтези не хватает ЧИТАТЕЛЯ. Пока, простите, "пипл будет хавать" Зыкова и подобных пейсателей, качественного русского фэнтези вы не увидите!
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
ganhlery
миродержец
|
4 июля 2013 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как по мне, русскоязычному фэнтези не хватает традиции. Если в англоязычном мире история этого направления насчитывает, грубо говоря, уже более сотни лет, то в наших краях про него узнали только на рубеже 80х-90х. А задатки в начале ХХ века для становления русскоязычного фэнтези были, ИМХО, огромные. Что бы мог написать, скажем, Брюсов, вдохновившись Дансени?
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
knot33
миродержец
|
4 июля 2013 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ganhlery Как по мне, русскоязычному фэнтези не хватает традиции. Если в англоязычном мире история этого направления насчитывает, грубо говоря, уже более сотни лет, то в наших краях про него узнали только на рубеже 80х-90х.
Соглашусь, при большом "НО". Традиций, именно современного фэнтези (т.е. того, что существует, ну в последние лет 100). Т.к. традиции сказок (фактически — того же фэнтези), в том числе народных, у нас существуют побольше, чем у многих стран. Например, даже на странице английской википедии, посвященной фэнтези: первая картинка — наш Добрыня Никитич: http://en.wikipedia.org/wiki/Fantasy
|
|
|
БЛИЗНЕЦ
авторитет
|
4 июля 2013 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Демагог ИМХО, современному русскому фэнтези не хватает ЧИТАТЕЛЯ. Пока, простите, "пипл будет хавать" Зыкова и подобных пейсателей, качественного русского фэнтези вы не увидите!
А откуда же ЧИТАТЕЛЮ взяться, если формирование вкуса к литературе это прерогатива писателя? Вот и имеем мы только всего лишь читателя, а не ЧИТАТЕЛЯ ил хотя бы ЧиТаТеЛя. Беда, печаль и замкнутый круг.
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
Демагог
авторитет
|
|
Демагог
авторитет
|
|
arcanum
магистр
|
4 июля 2013 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ganhlery А задатки в начале ХХ века для становления русскоязычного фэнтези были, ИМХО, огромные. Что бы мог написать, скажем, Брюсов, вдохновившись Дансени? Почитайте Александра Кондратьева. Писал в то же время, дружил с Брюсовым, Дансени вряд ли читал, но писал такие вещи, что ирландский лорд ему бы аплодировал. Чудесные вещи на древнегреческом, египетском, славянском материале — красивые невероятно, воздушные. Серебряный век в этом плане вообще был очень плодовит. Но фэнтезятину наших современных авторов принимать всерьез не имеет смысла. Она вторична. Даже те же самые Олди или Дяченко, они хороши, но вторичны. Стиль может быть отточеным, сюжеты безупречно выстроены, но по существу — перепевка старых мотивов.
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
Ghost of smile
философ
|
4 июля 2013 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Русскому фэнтези (впрочем, не только ему) не хватает своего полета фантазии, избавления от разного рода "попаданцев" (это просто ужас какой-то) и желания отойти от клише. Как было замечено, среднестатистический герой российского фэнтези — это простой Вася, попавший... куда-то. Потом... по моим наблюдениям, большая часть российского фэнтези — это что-то юмористическое, и с размахом на 50 томов. Нет, серьезно — эти псевдо-иронические-юморные книжки угнетают уже при прочтении аннотации. Миры... в свое время в Конане от Азбуки, был приведен мастер-класс по созданию своих миров, именования в нем и т.д. Очевидно что большая часть наших авторов его не читала. Авторы не имеют своего лица — это бесконечный мутный поток одинаковых названий, одинаковых идей, одинаковых... всего. Четкое деление на плохишей и добряков. Если городское фэнтези — герой обязательно какого либо рода сыщик и действо представляет собой вариацию детектива. Хотя на западе сейчас пошла мода фэнтези перемещать из псевдо-Европы на псевдо-восток. Но самое главное все эти книги — ни о чем. Они ничему не учат, в них нет ни смысла, ни содержания — одна пустота.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
ganhlery
миродержец
|
4 июля 2013 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Почитайте Александра Кондратьева. Писал в то же время, дружил с Брюсовым, Дансени вряд ли читал, но писал такие вещи, что ирландский лорд ему бы аплодировал. Чудесные вещи на древнегреческом, египетском, славянском материале — красивые невероятно, воздушные. Серебряный век в этом плане вообще был очень плодовит.
Спасибо, читал Замечательный писатель! Особенно те вещи, которые не являются просто художественными обработками мифов: "Сатиресса", "Афродита-заступница", "На неведомом острове ", "Сны". У Брюсова, кстати, есть милый рассказ "Ночное путешествие" — предтеча "Путешевствия к Арктуру"Линдсея, можно сказать. А Гумилев вообще махровый фэнтезятник, только в поэзии. "Поэма Начала" — вещь вполне в духе К.Э. Смита и лучших вещей Р. Говарда. Да, Серебряный век мог бы стать для русской фэнтези тем, чем для английской стали эксцентричные литературные забавы джентельменов с оксбриджским образованием, а для американской — pulp-magazines. По поводу современных русскоязычных авторов, увы, соглашусь. Есть несколько достойных, на мой взгляд, произведений, а в целом... Кстати, если нравится Кондратьев, порекомендовал бы «Сказания о титанах» Я. Голосовкера, если еще не знакомы.
|
––– White Noise / Black Silence |
|
|
drogozin
миротворец
|
4 июля 2013 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Демагог Пока, простите, "пипл будет хавать" Зыкова и подобных пейсателей -- Пожалуйста, взгляните на оценки и отзывы этих "пользователей" .
сообщение модератора Демагог получает предупреждение от модератора Оскорбительные высказывания, обсуждение юзеров.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Демагог
авторитет
|
|
bbg
миротворец
|
4 июля 2013 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю, проблема российской фэнтези в том же, в чём проблема русскоязычной фантастики вообще — в нежелании читателей признавать российское — пригодным, в их низкопоклонстве перед заграницей. В элитарном снобизме и космополитизме.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Демагог
авторитет
|
4 июля 2013 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Думаю, проблема российской фэнтези в том же, в чём проблема русскоязычной фантастики вообще — в нежелании читателей признавать российское — пригодным, в их низкопоклонстве перед заграницей. В элитарном снобизме и космополитизме.
Назовите пожалуйста российские произведения, которые можно поставить в один ряд, например, с Мартиным? Лада Калина тоже недооценена , по вашему мнению?
|
|
|
Тэр
активист
|
5 июля 2013 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По-моему, русскому фэнтези не хватает основоположника — автора уровня Толкниа или хотя бы Сапковского, который дал бы волшебный пендаль жанру. А вот когда канон появится и планка определится, тогда картина, наконец, начнет меняться. Пока нет пусть даже одного мэтра, будут и впрямь — сантимЭтрики. )
|
|
|
bbg
миротворец
|
5 июля 2013 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Демагог с Мартиным? Лада Калина тоже недооценена , по вашему мнению?
Мартина не читал. Зачем я буду кого-то ставить рядом с ним?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|