автор |
сообщение |
Dimitris
новичок
|
10 февраля 2011 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата massaen прихожу к мысли что дело просто в неумении ТОРГОВАТЬ
Приведенная статистика говорит не о слабости писателей, а о зачаточности издательско — торгового бизнеса. Каков тираж? Смех! Каков гонорар? Кошкины слёзы! Что мы видим в книжном магазине? Снулых продавцов и полные стелажи ненужных книг! А где ваша книга? Никто о ней даже не слышал! Если труд писателя никому не нужен, то и самих писателей не будет. Один раз попробовал, понял, и до свидания, водитель трамвая получает не в пример больше.
|
|
|
massaen
магистр
|
10 февраля 2011 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev С радостью! Но почему б вам тогда просто не купить Урганта, чтоб он вашу книгу пропиарил?
Вот видите, мы уже и общий язык находим. И местного "Урганта" я тоже обязательно найму (спасибо за подсказку).
цитата Karavaev Это просто уже не бизнес, с такими расходами на продвижение, а просто удовлетворение своих желаний.
Расходы то не такие большие как кажутся. 120 тыс. за годовую аренду квадратного метра магазинчика я заложил в расходы своего "бизнес-планчика" (смотрите выше в ветке) и на з/п "Урганту" тоже отложил.
цитата Pazoozoo Проблемка в том, что "массовый" читатель ничего не ждёт
Верно, только это вовсе не проблема — а диспозиция, условие игры.
цитата Сергей Туманов Читать это было просто невозможно, в первую очередь от смеха. Ясен пень, все это пеарище сдулось как только чудо попало на прилавки.
Тут я вынужден напомнить, что мы обсуждаем не лично мои писательские и деловые способности (хоть я и примеряю на себя), не мою (недописанную пока еще) книгу, а гипотетическую ситуацию: Возможно ли неизвестному писателю самостоятельно раскрутиться (заработать денег и имя) печатаясь и продаваясь за свой счет (ну не приглянулся он издателю) если он: 1. пишет не хуже Никитина; 2. не миллионер (но и не БОМЖ); 3. не политик и не звезда.
Я привожу оптимистические доводы, Вы — скептические. В диалоге, каждый ищет для себя истину и выбирает свою судьбу.
|
|
|
Сергей Туманов
активист
|
10 февраля 2011 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата massaen Возможно ли неизвестному писателю самостоятельно раскрутиться (заработать денег и имя) печатаясь и продаваясь за свой счет (ну не приглянулся он издателю) если он: 1. пишет не хуже Никитина; 2. не миллионер (но и не БОМЖ); 3. не политик и не звезда.
я всего навсего привел пример в ответ на вашу реплику о всесилии торговли. В этом примере кстати книжонку издавало вполне себе издательство, а не автор. Автор в меру своих способностей книжонку продвигал.
а насчет конкретно вашего вопроса все упирается в слова "не приглянулся издателю". Ситуации бывают конечно разные. Многие вполне себе успешные (и даже очень успешные) авторы в начале своей карьеры не приглядывались первым попавшимся на их пути издателям. И может быть даже начинали от переживаний издавать себя сами. Но ни один из них не добился успеха, издавая себя сам. Успех приходил только тогда, когда за дело брались профессионалы. По редактуре, по продажам, по логистике в конце концов. По продвижению и пиару. Человек делающий все сам, пишущий, издающий, верстающий, торгующий и развозящий обречен на поражение. На мой взгляд это аксиома.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
10 февраля 2011 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пауль Госсен Василий, а есть еще какие-нибудь сведения? Чем сейчас занимается? Продолжает ли писать? Как с автором можно связаться?
Не подскажу, увы.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ааа иии
философ
|
10 февраля 2011 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата massaen Расходы то не такие большие как кажутся. Дело не в величине расхода, зависящей от личных возможностей, а в скорости возмещения оного. На книжный ярмарках иногда вижу подобное Вашему гипотетическому "углу книжного", увешанное плакатами типа:"Ракетная рапсодия — транснациональный бестселлер." и проч. Народ — мимо, не задерживаясь.
|
|
|
Тёмный
активист
|
10 февраля 2011 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
massaen , я, простите, в представленной Вами задаче смысла не вижу .
Берем небедного хваткого Человека, который может красиво, связно, сочно писать.
Если он хочет делать деньги стуча по клавишам - пусть обильно производит форматные книги и активно продвигает их издательствам. Рано или поздно, он таки пройдет в печать и чего-то заработает.
Если он хочет предлагать народу правильные, качественные, высокие идеи... Пусть пишет правильные, качественные "неформатные" произведения и продвигает их в Сети, к примеру через сайты "единомышлеников". Читатели, которым интересна данная тематика — так или иначе найдут и прочитают. Может какая праведная премия обломится, или грамота почетная. А деньги, уж как повезет, но он ведь, по условиям задачи — "не бомж".
А если писатель желает писать то что ему нравится и получать за это миллионы? Ну простите... Я например хочу работать дегустатором на пивзаводе и получать 1000 000 р/мес. Так что теперь? Построить свой пивзавод?
Так уж мир устроен, или зарабатываем деньги, или получаем удовольствие. Если научитесь это совмешать — об этом и пишите книгу! Это будет бестеллер эпохи!
|
––– Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света, но всегда интересней... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Bright_32.01
активист
|
10 февраля 2011 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
2 massaen А не проще ли отдать наметки вашей рукописи в опытные руки, (наемников, лит.негров и т.д. и т.п. — называйте как хотите), которые за 120 тыс. гарантированно превратят ваши фантазии в книгу, которую купит издательство (разумеется под вашей фамилией). Мне кажется, при таком варианте все будут рады. Наемники получат деньги. Вы станете полноценным писателем. Издательство возьмет на себя все хлопоты по распространению. И ни у кого не будет болеть голова :)
|
|
|
El_Rojo
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Простите, сумма в полмиллиона — это для рядовых писателей Сталкера? Или это — потолок для наиболее раскрученных?
Мне ровно миллион предлагали. За 100 тыщ тиража.
|
––– "Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Грешник
магистр
|
11 февраля 2011 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мне ровно миллион предлагали. За 100 тыщ тиража
Если не секрет — почему отказались? (или вы не отказались?)
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Bright_32.01
активист
|
11 февраля 2011 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мне ровно миллион предлагали. За 100 тыщ тиража.
Веселое предложение. В смысле миллион, а не 10 рублей за экземпляр. Мне кажется, если бы такие предложения за поэтические сборники предлагались издательствами (да хотя бы, тому же esaulу). Не исключен вариант, что молодежь воспылала любовью к поэзии.
|
|
|
esaul
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 01:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Через дистрибуцию армады-арбалет? С фамилией Белянин? Не смешите меня. Я говорю про Васю Пупкина издавшего в Житомире за свой счет сборник стихов и пытающегося его пристроить. Вы все-таки в контекст-то вникайте. А то смешно выходит.
Какая "дистрибуция"?! У меня до Армады — 5 сборников стихов вышло, из них — 4 за свой счёт. Минимальный тираж, всего 100 экз, с моими иллюстрациями. Разлетелись по Астрахани и области, сейчас раритет! У нас же Света Иванченко — на 300 рискнула за свой счёт, распродала за год по выступлениям. У Нинель Мордовиной до 1000 за год расходилось, но она у нас поэтесса культовая для города, её и по всем магазинам охотно брали... Такой вот контекст, вникайте!.
|
|
|
esaul
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 01:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bright_32.01 Не исключен вариант, что молодежь воспылала любовью к поэзии.
Смилуйтесь, куда уж больше?! Сеть забита ПОЭТАМИ под завязку, а они ещё больше плодятся и плодятся с нереальной скоростью...
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 02:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Мне ровно миллион предлагали. За 100 тыщ тиража.
Ну так стартовые тиражи нынче пониже, тысяч 45-60, и гонорары соответствующие.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
11 февраля 2011 г. 08:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Если не секрет — почему отказались? (или вы не отказались?)
Для него это мало (без обид)
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
El_Rojo
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 09:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Ну так стартовые тиражи нынче пониже, тысяч 45-60, и гонорары соответствующие.
Давно было.
цитата Грешник Если не секрет — почему отказались? (или вы не отказались?)
1. Не хочется участвовать в чужих мультиавторских проектах. 2. Новеллизация игры мне не интересна. 3. "Альфа-книга" мне платит очень хорошо.
|
––– "Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Тёмный
активист
|
11 февраля 2011 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Ну так стартовые тиражи нынче пониже, тысяч 45-60
Кстати, это следствие Кризиса, или какой-то отраслевой "эволюционный процесс"?
|
––– Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света, но всегда интересней... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Минимальный тираж, всего 100 экз,
А! Целых 100 экземпляров! Ну-ну. Преклоняюсь! На нескольких авторских встречах можно раздать. Для реализации 100 экземпляров, или даже — страшно сказать — 300! — услуги книжных не нужны. Что до культовых городских писательниц — исключения как раз и подтверждают правило. Ваши примеры меня, мягко говоря, не убедили. Опять же — реализация подобных изданий для книжных фактически бесприбыльна. Ну и нафига связываться? И не связываются.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Сеть забита ПОЭТАМИ под завязку, а они ещё больше плодятся и плодятся с нереальной скоростью
Ну, даже если один из 100 станет Поэтом — уже хлеб.
|
|
|
esaul
авторитет
|
11 февраля 2011 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev если один из 100 станет Поэтом — уже хлеб.
Кому? Поэту или книготорговцу?
цитата Karavaev А! Целых 100 экземпляров! Ну-ну. Преклоняюсь! На нескольких авторских встречах можно раздать
Вот и попробовали бы, будучи абсолютно неизвестным автором написать книжку, хоть маленькую, но свою, напечатать за свой счёт хоть 100 экз и суметь продать на встречах. На которые никто идти не обязан, и книгу берут, лишь реально послушав твои стихи. А то того... Вы не в контексте.
|
|
|