| автор |
сообщение |
Пауль Госсен 
философ
 
|
 8 февраля 2011 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев 1990-91 примерно — Вилли Конн. Эротические рассказики, ценою в рубль или 50 коп за 16страничные газетки. Попечатали и будет. Вот точно не скажу, то ли все те издания были "за счет автора", то ли некоторые, то ли это у меня уже глюки памяти пошли.
Наверное, не все. Так "Лили" вышла в 1989 г. в солидном по тем временам издательстве "Мир". Не думаю, что "Мир" издавал книжки "за счет автора". А году так в 1994-ом году все рассказы Вилли Конна были переизданы отдельной книжкой в твердом переплете. И помнят автора до сих пор. Так недавно обнаружил, что "В Контакте" он у некоторых пользователей значится любимым автором. Проблема скорее в том, что Вилли Конна заклевали сами поклонники фантастики. Воспитаны ведь тогда были на других идеалах. А тут — эротика. "По тропинке, ведущей к заброшенной баньке, шла совершенно голая девушка". Дурной вкус! Пошлость!!! Помню, как на "Аэлите-90" серьезные именитые дядьки обещали выявить, кто скрывается под псевдонимом, и назвать имя борзописца почтенной публике. |
|
|
Тёмный
активист
|
|
8 февраля 2011 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата inna_jv Косвенно в тему
Что-то не понял.
А в это число не входят всякие там проходные институцкие методички?
Инструкция к спаниэлю, из зоомагазина?
Каталоги БАДов?
Книжонки уличных проповедников?
цитата vvladimirsky Эту статистику хорошо бы под нос фанатам "электрических книжек" сунуть -- тем, которые уже пятнадцать лет твердят: "Подождите, пройдет два-три года и бумажная книга умрет!".
Умрет. Исторически неизбежно.
Лет через 50 — 70.
Современный механизм книгоиздания- книгопродажи умрет раньше.
Будут печатать на заказ, может, прямо в магазинах, доставлять на дом...
Но это уже офтоп...
Кстати, а что за цифра 540 книг. Я как-то машинально поверил г.vvladimirsky ... Зря? |
–––
Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света,
но всегда интересней... |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
9 февраля 2011 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тёмный А в это число не входят всякие там проходные институцкие методички?
Инструкция к спаниэлю, из зоомагазина?
Каталоги БАДов?
Книжонки уличных проповедников?
Входят. И всегда входили. И в советской статистике, и в нынешней.
цитата Тёмный Кстати, а что за цифра 540 книг.
540 новых фантастических романов отечественных авторов по версии экспертов "Роскона". На самом деле больше, конечно. Но не в разы и не на порядки.
А насчет 50 лет -- не исключаю. Только на смену им придет не "электрическая книжка", а нечто принципиально иное. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
subhuman
философ
|
|
9 февраля 2011 г. 04:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пауль Госсен Проблема скорее в том, что Вилли Конна заклевали сами поклонники фантастики. Воспитаны ведь тогда были на других идеалах. А тут — эротика.
Да там не эротика даже. Я с удовольствием прочитал этот сборник рассказов пару лет назад — там остроумные пародии на детективы, фантастику и мыльные сериалы. Как такое можно воспринимать всерьёз и ругать — непонятно. Проблема в данном случае не в писателе, а в читателе. Рассказы Конна очень смешные порой и их можно сплошь пускать на цитаты.
Петухов — культовая фигура, пускай и в плохом смысле. Так что никто не забыт и ничто не забыто!:) Я его читать не могу, но вся его деятельность грандиозна в культурологическом смысле. :) |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
9 февраля 2011 г. 04:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Рассказы Конна очень смешные порой и их можно сплошь пускать на цитаты.
Плохо вы знаете Конна... То есть совсем не знаете. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
subhuman
философ
|
|
9 февраля 2011 г. 05:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Плохо вы знаете Конна... То есть совсем не знаете.
То есть его рассказы грустные и не пародийные?:)) Не, ну если Лили и ещё пару ранних рассказов с трудом, но можно воспринять всерьёз, то дальнейшие истории про похождения крутого копа — это нечто типа постперестроечных книг про приключения Штирлица с нагромождением всяких клише и штампов. О чём тут спорить-то?.... :)
То есть, вот такое следует всерьёз воспринимать?
"Все началось вскоре после того, как в подвалах компании «Гипер АГ интернешнел» произошла утечка стимулятора роста сельскохозяйственных животных. Вскоре в окрестностях фирмы стали появляться гигантские крысы, которые развлекались тем, что потрошили шины припаркованных автомобилей. Полиция применила оружие. Тогда «гиперы» — так прозвали этих омерзительных тварей — устроили настоящую охоту на полицейских. Подобно барсукам, они вцеплялись в естество стражей порядка, вырывая его, словно морковку с грядки."
"— Как ты посмел, мразь! — инопланетянин остановился у бездыханного змеиного тела. — Ты убил змея, доставленного сюда за миллионы Световых лет! За это ты будешь умерщвлен!
Инопланетянин нацелил револьвер в лоб Нормана, с садистским интересом наблюдая за выражением его лица. Но оно было презрительным и непроницаемым, что не понравилось монстру." |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
9 февраля 2011 г. 09:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Было ещё издательство "Интерфейс" (емнип?), созданное Дмитрием Исаковым. Выпустил он в нём пару своих романов в стиле "юмористическая фантастика" — "Акулу хотят съесть" и "Акулу съели".
Основной, правда, хлеб зарабатывал как и Никитин изданием других авторов — выходила у него замечательно оформленная по тем временам библиотека детской литературы. Особенно запомнилась мне "Академия пана Кляксы" с оригинальными иллюстрациями.
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну вот и выясняется, что из тысяч авторов-фантастов, выпускавших книги за счой счет (а в финале СССР это было самое обычное дело — лазейка такая для свободного издания, 1988-1991) за двадцать лет сами себя прокормили таким способом только два чел.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
9 февраля 2011 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman То есть его рассказы грустные и не пародийные?
В общем, да. Потому что когда такое пишется на полном серьезе (а оно писалось именно так), становится грустно и нифига не смешно. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
massaen
магистр
|
|
9 февраля 2011 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Ну вот и выясняется, что из тысяч авторов-фантастов, выпускавших книги за счой счет (а в финале СССР это было самое обычное дело — лазейка такая для свободного издания, 1988-1991) за двадцать лет сами себя прокормили таким способом только два чел.
м-да... и то, как я понял, в основном за счет издания других авторов.  а есть информация какой минимальный тираж (по объему) является коммерчески рентабельным? |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
9 февраля 2011 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата massaen а есть информация какой минимальный тираж (по объему) является коммерчески рентабельным?
Любой тираж. Если вы издадите 1 экз. книги, потратив на это 300 рублей, а впарите соседу за 600, уже будет рентабельно. 
В случае с массовой фантастической литературой, вышедшей в "настоящем" издательстве -- от 3000 экземпляров. Но это зависит от ваших связей с книготорговлей, арендной платой за склад и т.п. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
то massaen .. и еще надо иметь в виду что прибыль оседает в нереализованных остатках. Так что тираж в 50 тысяч при проданных 5 тыс — тоже убыточным будет. Такое уже было, роман "Полный кщще" Чубарьяна пытались в "Росмэне" кажется раскрутить.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
massaen
магистр
|
|
9 февраля 2011 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Если вы издадите 1 экз. книги, потратив на это 300 рублей, а впарите соседу за 600, уже будет рентабельно.
цитата С.Соболев и еще надо иметь в виду что прибыль оседает в нереализованных остатках.
это я понимаю.
тут выше прозвучало, что книга выходящая от издателя имеет себестоимость порядка 70 р. если это верно, пусть даже 100 руб., то тираж в 3 000 экз. обойдется в 300 000 руб. допустим 100 000 заплатить книготорговцу. 100 000 потратить на рекламу. итого 500 тыс. — вполне посильные деньги что бы вложить в себя. продавая книгу за 250 — 300 руб. можно выручить 750 — 900 тыс. итого тебе останется 250 — 400 тыс. в чем наивность?  |
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
|
massaen
магистр
|
|
9 февраля 2011 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
квинлин
понимаю. но ведь любой бизнес это риск. когда ты открываешь магазин, или турагентство, или службу такси у тебя нет уверенности что твои затраты окупятся, а товары (или услуги) будут пользоваться спросом. но есть маркетинговые механизмы, которые стимулируют спрос. и если они работают на "трусы", "путевки" или "поездки" — то поработают и на "книгу". неизвестную книгу неизвестного автора — вряд ли кто раскупит. а вот, "модную" книгу, "модного" (пусть и неизвестного автора) уже продать намного легче
|
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
|
Sagari
активист
|
|
9 февраля 2011 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul если они включаются в текст не в своём обычном значении, используются в ироническом смысле
Вот в этом смысле.
Потому что, сдаётся мне, чем более отстойная книга (но при этом вписывается в формат), тем быстрее её издадут.
"Извините, если кого обидел". |
–––
Моя библиотека - http://library.boyandin.ru
"Itor ka skirian, thror qastura taras / Wur qanar wur stilor wur kas". |
|
|
massaen
магистр
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
massaen Вы писали
цитата книга выходящая от издателя имеет себестоимость порядка 70 р. если это верно, пусть даже 100 руб., то тираж в 3 000 экз. обойдется в 300 000 руб. допустим 100 000 заплатить книготорговцу. 100 000 потратить на рекламу. итого 500 тыс. — вполне посильные деньги что бы вложить в себя. продавая книгу за 250 — 300 руб. можно выручить 750 — 900 тыс. итого тебе останется 250 — 400 тыс. в чем наивность?
Где тут налоги.
Маркетинговые схемы для одежды и жевательных резинок работают и для книжного рынка, только надо чтобы товар продвигался аналогичный, то есть легкозаменяемый — орбит на стиморол, врангель на дизель, зуко на юппи. В книгах взаимозаменяемого товара очень мало, всё-таки основная масса книг — это индивидуальности. Яркие, тусклые, гениальные, наивные, умные, поверхностные — но почти все они индивидуальные и НЕВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ. Сериалная бодяга она сильно волнами идёт, раньше про Пинкертона, сейчас про сталкеров.. лучше уж сразу в проект идти и там уже специальные люди всё устроят и издадут и продадут.
Самое тонкое место — это распространение, реализация тиража. Если это железобетонно решено — можно ввязываться в самсебяиздание. Если нет — не стоит рисковать. Так, издать чисто для себя-друзей-знакомых сотню в приличном качестве, не для продажи, для чтения, и успокоиться.
|
|
|
цитировать