автор |
сообщение |
Pazoozoo
магистр
|
4 мая 2011 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? Случалось ли вам когда-нибудь уничтожать особо не понравившиеся книги?
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
|
antel
миротворец
|
27 сентября 2017 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Я умею разделять плохую книгу и ту, которая просто не нравится.
Правда? Знаете, как выглядит типичная ситуация с непонравившейся книгой в этой теме? Примерно: "книга такая-то — худшее из того, что я прочитал(а)" "но на самом деле книга не так уж и плоха, есть куда хуже" "может быть, но мне не понравилась именно эта". И все, дальше беседа закругляется, потому как о вкусах не спорят. Но вы зачем-то спорили, причем не то две, не то три страницы. Зачем, если речь шла лишь о ваших личных вкусах? Вас вроде никто не старался убедить, что на самом деле вы любите Перумова. Вот и получается, что вы либо намеренно вводили оппонентов в заблуждение тогда, либо просто пытаетесь выкрутиться сейчас, но в любом случае и то, и другое выглядит не слишком красиво.
цитата Guyver Вообще я гиперболизировал. И главное тут не то, что вы пытались изменить мое мнение о Перумове, а то, что за этим занятием вы вместе с StasKr вышли за всякие рамки приличия, перейдя к откровенному хамству.
А вы не допускаете, что у ваших оппонентов тоже есть право на использование сего литературного приема? А уж когда человеку в три голоса несколько раз разжевывают смысл простейшей фразы, а он упорно продолжает твердить "не понимаю", соответствующая гипербола напрашивается сама собой Впрочем, если уж вы сочли себя смертельно оскорбленным, надо было сразу связываться с модераторами и решать проблему, а не махать кулаками полтора года спустя
цитата Мух Подобные расклады автоматически уводят для меня книжку в ранг "ниже плинтуса".
Подобные расклады, когда макиавелевское "цель оправдывает средства" возводится в ранг чуть ли не национальной идеи, частенько звучат в современной литературе. Что реально пугает, нам ведь потом жить в одном мире с теми, кто примет эту идею на вооружение.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Guyver
авторитет
|
27 сентября 2017 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Но вы зачем-то спорили, причем не то две, не то три страницы.
Еще раз повторяю. Спорил не я, а вы со мной спорили. Зачем вы это делали, в чем вы меня хотели убедить? Мне никому ничего доказывать не надо, для меня АМДМ литературный мусор (и мне глубоко по барабану, если кто-то считает иначе, его право) и вы всем скопом не смогли меня переубедить в этом, как не тужились на протяжении нескольких страниц.
цитата antel Вас вроде никто не старался убедить, что на самом деле вы любите Перумова.
А зачем вы это делали, зачем докопались до меня, в чем вы пытались меня убедить?
цитата antel А вы не допускаете, что у ваших оппонентов тоже есть право на использование сего литературного приема?
Хорошенькое дело, хамскую манеру общения называть гиперболой. В реальной жизни, не на интеллигентном форуме, за такую "гиперболу" уже можно отхватить неиллюзорных, если что.
цитата antel А уж когда человеку в три голоса несколько раз разжевывают смысл простейшей фразы, а он упорно продолжает твердить "не понимаю", соответствующая гипербола напрашивается сама собой
Пожалуйста, не надо лгать. И к слову, я показал эту "простейшую" фразу своей подруге с высшим филологическим образованием, и она подтвердила, что у автора явные проблемы с русским языком.
цитата Guyver о моему ясно, что волшебники не могут вмешиваться в тренировки императора в силу древнего обычая, поэтому тот прикрылся ими, чтобы хоть на время побыть без их общества.
цитата antel Впрочем, если уж вы сочли себя смертельно оскорбленным, надо было сразу связываться с модераторами и решать проблему, а не махать кулаками полтора года спустя
цитата Guyver А давайте вы не будете указывать мне, как поступать, хорошо?
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
27 сентября 2017 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver и вы всем скопом не смогли меня переубедить в этом, как не тужились
цитата Guyver В реальной жизни, не на интеллигентном форуме, за такую "гиперболу" уже можно отхватить неиллюзорных, если что.
щикарно (с) Картман
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
27 сентября 2017 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Куда модераторы смотрят — которую страницу обсуждаются не книги, а приемлемость (неприемлемость) тех или иных методов спорить и высказываний ...
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
Мух
философ
|
27 сентября 2017 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Подобные расклады, когда макиавелевское "цель оправдывает средства" возводится в ранг чуть ли не национальной идеи, частенько звучат в современной литературе.
Так то и скверно, когда подобные идеи в качестве безоговорочных и непререкаемых выдает (по крайней мере, за своей подписью) не корявенький МТА, но автор известный, мастеровитый и, что греха таить, далеко не бесталанный...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
antel
миротворец
|
28 сентября 2017 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мух, МТА выдают еще похлеще, я частенько шастаю по сетевым ресурсам, большей частью ради пополнения своей коллекции лулзов, так там такого начитаться можно... "Положительные" герои, которые за свои "положительные" поступки в реальной жизни реальные сроки бы имели, а тут ничего, все нормально. Иногда я таки, не выдержав, оставляла комментарии с вопросом, с какого перепугу убийца, киднеппер или мошенник может считаться положительным героем, так меня чуть не загрызли поклонники этого "творчества". Нет, честное слово, в реале покусали бы, и отравиться не побоялись. Зато оправданий нагородили... Нет, конечно эти писульки, которые даже макулатурой не назовешь, потому что на бумаге такое в жизни не напечатают, с такой глыбой, как Бушков, и рядом не стояли, но тенденция настораживает.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Мух
философ
|
28 сентября 2017 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Иногда я таки, не выдержав, оставляла комментарии с вопросом, с какого перепугу убийца, киднеппер или мошенник может считаться положительным героем
У авторов уровня О. Генри или Аберкромби — запросто. Хотя оные авторы индульгенций своим героям и не выдают...
цитата antel я частенько шастаю по сетевым ресурсам,
Преклоняюсь. Меня обычно на одной стилистике минут за пять сворачивает...
цитата antel но тенденция настораживает.
Есть такое дело. Правда, Герой-Который-Всегда-Прав — изобретение не сегодняшнее, но настойчивая эксплуатация типажа заставляет задуматься. Боюсь, что если мы продолжим этот разговор без конкретных примеров, то накличем модератора...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
antel
миротворец
|
28 сентября 2017 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух У авторов уровня О. Генри или Аберкромби — запросто. Хотя оные авторы индульгенций своим героям и не выдают...
Аберкомби не читала, а вот у О'Генри даже симпатичный и обаятельный негодяй в первую очередь негодяй, а потом уже все остальное.
цитата Мух Меня обычно на одной стилистике минут за пять сворачивает...
Зато там такооое нарыть можно... Вот, последний улов:
цитата Шоколадного цвета волосы, забавные, золотые, как песок в пустыне, и острые уши с пушистыми кисточками и коротким хвостом.
или
цитата Сапоги из тонкой кожи наполнялись песчинками все того же песка, который царапал влажную кожу и забивал тонкие раны, орошаясь в алые пятна.
Иногда, когда на работе заняться нечем, я и маюсь подобным мазохизмом.
цитата Мух Боюсь, что если мы продолжим этот разговор без конкретных примеров, то накличем модератора...
Увы, с конкретными примерами у меня туго, ну не запоминала я ни авторов, ни названий всех этих опусов, зачем память мусором забивать? Разве что для иллюстрации сюжет кратенько пересказать могу.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Aryan
миродержец
|
28 сентября 2017 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Меня обычно на одной стилистике минут за пять сворачивает...
Я в свое время прочитала знаменитые "корованы", потом еще пару похожих шедевров — и зареклась Смешно безумно, но жаль времени.
|
––– Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
Мох
авторитет
|
30 сентября 2017 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мой топ самых плохих книг: 1. Ник Перумов "Гибель богов". Все что я мог и хотел бы сказать насчет этого — уже сказал пользователь cianid в своем отзыве. 2. Терри Гудкайнд "Первое правило волшебника". Фанфик о Темном властелине, Геройских героях и унылых переключениях картонных персонажей, перцу пытается придать любофф а-ля "сумерки" и та хрень на которой выезжают "50 оттенков серого". Просто отвратительно. 3. Макс Фрай "Лабиринты Ехо". Ей-богу, понять не могу, почему этот памятник графомании так популярен. Возможно убогие похождения неудачника попавшего в волшебный мир охренительных историй и ставшего там местной Мэри Сью без видимых на то причин и каких-либо усилий милы нашему читателю по той же причине что и сказки про Емелю, щук, дураков и лежание на печи.¯\_(ツ)_/¯
|
––– "Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс |
|
|
MarchingCat
миротворец
|
|
Мох
авторитет
|
30 сентября 2017 г. 01:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat Идеальный пример того, о чём я высказался несколько дней назад.
Тема звучит «Самая плохая книга из когда-либо прочитанных». Ничего хуже упомянутых авторов я не читал. Изначально тема весьма субъективная и искать тут вселенских истин не стоит.
|
––– "Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс |
|
|
MarchingCat
миротворец
|
30 сентября 2017 г. 02:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мох Ничего хуже упомянутых авторов я не читал.
Ничего не имею против. Лишь завидую. Я читал настолько хуже, что названное вами — шедевры литературы.
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
пан Туман
магистр
|
1 октября 2017 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мох 1. Ник Перумов "Гибель богов" ... 3. Макс Фрай "Лабиринты Ехо".
Чорд, две моих любимых книжки когда-то. Гудкайнд правда и тогда не нравился.
|
––– Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
miamortu
философ
|
1 октября 2017 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И мне раньше Фрай нравился. Тогда просто не было ещё подобной мерисьюшной графомании, и на фоне цивильной литературы Ехо смотрелся свежо и необычно.
|
|
|
Волочара121
философ
|
|
Guyver
авторитет
|
1 октября 2017 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мох Терри Гудкайнд "Первое правило волшебника"
А мне эта книга в свое время понравилась, не без минусов конечно, но в целом, неплохо. Вторая книга серии произвела куда менее благоприятное впечатление, а третью я вообще на середине бросил.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Мох
авторитет
|
1 октября 2017 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat Ничего не имею против. Лишь завидую. Я читал настолько хуже, что названное вами — шедевры литературы.
Совсем необязательно что я, прочитав книги которые вы считаете самыми плохими, изменил бы свой топ. Я, знаете ли, тоже прочитал кучу плохих книг, я бы даже сказал что большинство прочитанных мною книг колеблется на уровне 1-6 баллов, но если просто плохие книги мне быстро наскучивают и отправляются на помойку, то книгам из топа удалось меня действительно взбесить. И тут дело не в объективной оценке качества литературы, а в личном восприятии.
цитата пан Туман Чорд, две моих любимых книжки когда-то.
Судя по высоким оценкам они многим нравятся. Как я уже и писал — это абсолютная вкусовщина. Более того, я считаю Властелина Колец устаревшей скукатенью для детей до 10 лет, Желязны бездарностью, Стругацких посредственностью с парой удач, Ротфусса средством от бессонницы, ну и так далее, не буду продолжать, а то еще поколотят.
|
––– "Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс |
|
|
antel
миротворец
|
2 октября 2017 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мох Макс Фрай "Лабиринты Ехо". Ей-богу, понять не могу, почему этот памятник графомании так популярен.
Мне в "Лабиринтах" откровенным трэшем показались только "Гнезда химер", остальное поначалу даже нравилось. То, что выходило в девяностых, дальше как-то не пошло. Но первые книги я купила и они до сих пор стоят на полках, правда перечитывать их уже давно не тянет.
цитата Мох ну и так далее, не буду продолжать, а то еще поколотят.
Всю жизнь бесилась, когда начинается: "да как вы смеете ругать писателя имярек, он же классик!!!". Со школьной скамьи, когда я упорно отказывалась любить Толстого, несмотря на все истерики учительницы. Я и по сей день его не люблю, правда, двойку мне за это уже не поставить
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Goodkat
философ
|
2 октября 2017 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat когда люди называют как САМЫЕ ПЛОХИЕ книги авторов уровня Перумова, Никитина и т.п. — то и задумываешься — сказавший это и правда ничего хуже не читал?? Слабо верится. Слишком много всего что хуже написано. Слишком много. Целые книжные серии в этом жанре с сотнями книг, написанных хуже.
Ну вот авторы, сознательно извращающие некоторые полюбившиеся читателю оригинальные вселенные и персонажей, какой оценки заслуживают за то, что просто умеют писать без ошибок? От некоторых книг о Конане у меня до сих пор детская травма, как и от Кольца тьмы Перумова, и ведь трудно пройти мимо — это как в сказке однонога в "Сказках Сироты" Валенте, когда в тело его погибшей любимой вселился демон — какого это, смотреть в любимые черты и не узнавать их в извращенной маске?
цитата MarchingCat исключения (пользователей с сокрушающе малой начиткой, которые не в состоянии оценить литературное качество произведения, а также тех кто фантастически мало читает и им действительно не попадали в руки книги наших МТА-авторов, графоманов, и просто коммерческих халтурщиков), я в расчёт не беру.
А зачем читать графоманов и халтурщиков? На каждую новинку в сети сразу можно найти несколько рецензий или отзывов, есть множество профильных ресурсов, ограждающих от различного рода графомании и предлагающих широкий выбор того, что действительно стоит внимания. Вполне логично, что есть люди, для которых и терпимые произведения становятся худшими — в условиях современной конкуренции некоторым книгам не так-то просто выжить. Ну и небольшое количество отпущенного жизнью свободного времени тоже имеет место быть — просто жалко тратить его на нечто сомнительное.
По сабжу: худшим из того, что читал, кроме упомянутого Кольца тьмы (в целом-то Перумов мне норм, поэтому удивляет, зачем был опубликован этот фанфик) и безликого множества поделок о Конане, пожалуй, будет «Любовь живет три года» Фредерика Бегбедера, читал я ее в разбитых чувствах, когда брак был на грани, и мне по-началу даже казалось, что эта книга очень тонко чувствует мое состояние и облегчает его, но когда депрессия и стрёмные попытки пожалеть себя сошли на нет, когда нечистый дух вышел из меня вместе со всем алкоголем вперемешку с желудочным соком на утро, я все таки узрел свою ничтожность, которую эта книга подпитывает и как будто даже хвалит. В отличие от меня главному герою не помогает очищение желудка ни одним из способов и ни одним из доступных телу выходов. Возможно, автор так смеется над своим героем, но, право, эти сопли, блевотину и, простите, пожалуйста, дрисню (увы, не только в метафорическом смысле), извергаемую главным героем нужно еще суметь выдержать! Ой, аж поплохело, как вспомнил.
|
|
|