автор |
сообщение |
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. От лица офисного планктона — таковым офисных работников обычно называют те, кто ничего не понимает в выполняемой ими работе. Действительно: зырят себе в мониторы, кнопки какие-то нажимают, нахлебники, вместо того, чтобы вагоны разгружать!
Стандартная отмазка номер 1.
А вообче. Речь и правда больше не о работе, а о отношению к ней. Вот только множество видов офисной занятости — стимулирует не стремление к самореализации и развитию — а полностью обратный процесс. Фактор риска, так скть.
Иначе почему "хомячки", у которых есть возможность ниболта не делать на "работе" — не изучают ну если не ядерную физику, то хотя-бы аспекты своей работы позволяющие подняться выше младшего помошника старшего продавца пуговичек с четырмя дырочками.
цитата bbg Может. Только это спокойствие никак не касается тех, кто свысока записывает в планктон всех офисных работников. А всех работников торговли — в торгаши.
это в мою сторону? :) У меня слово ВСЕ вроде не фигурировало. Более того, сам из офиса пишу ;) А не из геологической экспедиции на Марс...
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
wayfarer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7315_3) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg А всех работников торговли — в торгаши.
А все журналюги — вруны, ни шиша не понимающие в том, что пишут. Все врачи — только калечат, вместо того, чтобы лечить.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Все менты — вообще продажные сволочи На любую профессию можно наклеить ярлык, но это не делает всех её представителей бесполезным мусором.
|
|
|
Kshishtof A. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17911_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Стандартная отмазка номер 1.
Которую, тем не менее, конкретно вы опровергнуть не можете. Или...?
цитата Цефтриаксон Вот только множество видов офисной занятости — стимулирует не стремление к самореализации и развитию — а полностью обратный процесс. Фактор риска, так скть.
А это уже от конкретного человека зависит. В любой профессии человек может стремиться к максимальной реализации, а может косить. Почему по вашему мнению офис стимулирует обратный процесс, лично мне совсем непонятно.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wayfarer но это не делает всех её представителей бесполезным мусором.
есть и обратное. Наличие хороших представителей профессии — не превращает остальных в небесполезный немусор.
И есть профессии в которых мусора — большинство. (точнее не профессии как таковые, на уровне определения, а их реализация на практике)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Которую, тем не менее, конкретно вы опровергнуть не можете. Или...?
Зачем мне опровергать? Я на ситуацию смотрю изнутри. Из офиса ;) А что её работу не понимают — может сказать даже не умеющая печатать секретарша.
цитата Kshishtof A. Почему по вашему мнению офис стимулирует обратный процесс, лично мне совсем непонятно.
По статистике. Выборка — аудитория соц. сетей.
Почему стимулирует: - наличие "свободного времени" на рабочем месте. - интернет, как средство постоянного общения и развлечения (это проще чем учиться) - лёгкость нахождения подобных рабочих мест (спасибо кризисам — уже не так легко) - отсутствие контроля за работой, отсутствие чётко определённогго "результата работы" - феномен "отсиживания часов".
Термин "синекура" знаете?
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kshishtof A. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17911_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Зачем мне опровергать? Я на ситуацию смотрю изнутри. Из офиса ;)
Так и я тоже... Но вижу увлечённых своей работой, заинтересованных в результате специалистов. Так что тут имхо против имха.
цитата Цефтриаксон По статистике. Выборка — аудитория соц. сетей.
Хе, а по выборке среди аудитории заключённых среднестатистический гражданин России — уголовник?
цитата Цефтриаксон Почему стимулирует: - наличие "свободного времени" на рабочем месте. - интернет, как средство постоянного общения и развлечения (это проще чем учиться) - лёгкость нахождения подобных рабочих мест (спасибо кризисам — уже не так легко) - отсутствие контроля за работой, отсутствие чётко определённогго "результата работы" - феномен "отсиживания часов".
1. Значит, это либо госучреждение, либо какая-то контора, которая после первого же кризиса либо уволит всех лишних, либо вообще загнётся. Приличные компании не набирают сотрудников, если не могут загрузить их работой. Да и те же 20% рабочего времени, которые сотрудник может совершенно спокойно заниматься своими делами (как это принято в Google) стоит рассматривать исключительно как перк работы, такой как квартальные премии, горячие обеды и комфортный офис.
2. Интеренет — это проще, чтобы учиться. А как его использовать — сидеть в контакте или повышать собственную квалификацию — опять же зависит от каждого конкретного человека.
3. Если человек заинтересован не в том, чтобы сидеть на попе, а ещё и в интересной работе и высокой заработной плате, то такие места найти куда как непросто — и сейчас не сложнее, чем до кризиса.
4. Контроль за работой и результат — такое понятие, как KPI, вам известно? Во всех уважающих себя компаниях они активно используются.
5. см. п. 3
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
ФАНТОМ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1882_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. В любом, наверное, коллективе есть 10% работников, от увольнения которых общая производительность труда не уменьшится, а может и вырасти.
Не менее 30%, по грубым раскладам.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Хе, а по выборке среди аудитории заключённых среднестатистический гражданин России — уголовник?
а мы выборку не по гражданам россии делаем. А по офисным работникам. И выделяем из них — планктон :)
цитата Kshishtof A. Так и я тоже... Но вижу увлечённых своей работой, заинтересованных в результате специалистов. Так что тут имхо против имха.
Если судить по моему офису — аналогично. Правда у нас специфическая работа... Да и фирма отнюдь не корпоративного маштаба.
Но часто приходится общаться и с другими "офисами".
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kshishtof A. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17911_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Не менее 30%, по грубым раскладам.
Интересно было бы посмотреть расклады, по которым было получено такое число. И какая конкурентоспособность у фирмы, которая может позволить себе платить зарплату 30% балласта...
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. И какая конкурентоспособность у фирмы, которая может позволить себе платить зарплату 30% балласта...
обычно неплохая ;) иначе не могла бы позволить такое, да и выше "одноклеточного" не поднялась бы.
просто попробуйте считать это своеобразной оплатой "рекламной компании". если оч. сильно приземлить. ------------------------------------------------------ -------------------------
Если отстраниться от самой работы, то ОП — это скорее субкультура. Отношение к работе, а не работа. "Тусовщики" на рабочем месте. То есть когда работа — дело второе или третье. Всё просто. ))))
Причём корни этой проблемы растут из того-же места, из которой растёт удобство офисной работы и её эффективность. Получается эдакий молоток ,которым проще гламурно размахивать, чем забивать гвозди. Да и работа такова ,что забивать приходится по паре гвоздей в день.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
dezmo ![](/img/male.gif)
![](/images/users/40602_28) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон - наличие "свободного времени" на рабочем месте.
Зависит от контроля работ. При неадекватном контроле и у рабочего появляется "свободное время"
цитата Цефтриаксон - интернет, как средство постоянного общения и развлечения (это проще чем учиться)
А для того, чтобы болтать с соседями по цеху и устраивать перекуры каждые полчаса тоже нужен интернет? Развлекаться же можно не только в сети. Не видел я большого числа рабочих, которые стремились бы квалификацию повышать. Так что это не только у ОПов такая закономерность.
цитата Цефтриаксон отсутствие контроля за работой, отсутствие чётко определённогго "результата работы"
Это зависит от конторы. А результат всегда можно потребовать в виде большого числа документации, оформление которой займёт от 90 до 110% рабочего времени. Заодно и зп снизить за недоработку.
цитата Цефтриаксон феномен "отсиживания часов".
Вы не поверите — я видел офисы где сдельная оплата труда. И бригады строителей где она почасовая.
|
––– Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dezmo Так что это не только у ОПов такая закономерность.
Это общечеловеческое :) не спорю. но даже перекур — это сложнее, чем нажать альт-таб И не так разнообразно
цитата dezmo Это зависит от конторы. А результат всегда можно потребовать в виде большого числа документации, оформление которой займёт от 90 до 110% рабочего времени. Заодно и зп снизить за недоработку.
я об этом говорил не раз :) но внимание то обращают отлько на обидное ;) Но имхо. чтобы заслужить право не тратить 110% времени на подтверждение своей работы — нужно лучше работать.
цитата dezmo Вы не поверите — я видел офисы где сдельная оплата труда. И бригады строителей где она почасовая.
Вы не поверите, я видел бородатую женщину с во-от такенными грудями.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
irish ![](/img/female.gif)
![](/images/users/4157_8) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. 1. Значит, это либо госучреждение
У вас очень радужные представления о госучреждениях. Я вот, будучи работником бюджетной сферы, бывает, прихожу домой и к девяти вечера. Знаю таких госслужащих, которые вынуждены работать и по выходным.
|
––– Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе). |
|
|
Kshishtof A. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17911_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата irish У вас очень радужные представления о госучреждениях. Я вот, будучи работником бюджетной сферы, бывает, прихожу домой и к девяти вечера. Знаю таких госслужащих, которые вынуждены работать и по выходным.
Не хотел вас обидеть! Но к сожалению, мне приходится довольно часто общаться с сотрудниками госучреждений — иногда по рабочим делам, а чаще по личным — и чаще наблюдаю совершенно обратную картину: совершенно ленивые и малограмотные [censored], для которых прийти на рабочее место на полчаса позже начала рабочего дня, после чего пить чай и обсуждать с коллегами маникюр — скорее правило, чем исключение. Возможно, это и чисто московское явление, ни в коей мере не претендую на всеобъемлющую правоту. А может, вообще это одному мне так везёт.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
рост ![](/img/male.gif)
![](/images/users/48434_0) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это важная часть современного мира Ключевые слова тут "современного мира" .Россия как и Украина увы к таковым не относятся Эффективность не пришла из за простого копирования структур (пришел блат, кум, сват ,дети ,внуки,и тд и тп) То есть требования к нашим ИТ работникам в зачаточном состоянии. Это не на 100% ,но явно > половины. Отсюда и офисный планктон (эт еще ласкательно ) а ,в основном "дармоеды и бездельники"![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата рост Россия как и Украина увы к таковым не относятся
учитывая что весь стёб над ОП пришёл из того самого "своременного мира"... одни комиксы про Дилберта хотя-бы взять. не сходится.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
irish ![](/img/female.gif)
![](/images/users/4157_8) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kshishtof A., ну по правде говоря — у нас тоже по-разному бывает, и иногда я позволяю себе полениться. :) Но прием посетителей в наши задачи не входит. А вот что входит — я уже и сама не понимаю. Как раз сегодня я выслушала пятнадцатиминутную речь вышестоящего начальства, суть которой свелась к тому, что нам теперь ежемесячно нужно писать еще пачку документов сверх. Причем смысла в этом занятии — ноль целых, ноль десятых. В госучреждениях молятся на отчетность, на каждый чих пишется тридцать три бумажки... Помнится, к нам с проверкой приходил дядечка не то из пожарного надзора, не то из инспекции по труду, и первое его замечание было — нет журнала учета проверок (!).
Вот честно, я бы не отказалась для разнообразия побыть офисным планктоном и подлечить нервную систему. Коллектив только жалко бросать.
|
––– Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе). |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата irish Вот честно, я бы не отказалась для разнообразия побыть офисным планктоном и подлечить нервную систему. Коллектив только жалко бросать.
роды? выход? :)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
irish ![](/img/female.gif)
![](/images/users/4157_8) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 декабря 2010 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата irish если бы все было так просто...)
ну некоторым тавкой вариант и вовсе недоступен ;)
![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|