| автор |
сообщение |
shack4839 
 авторитет
      
|
21 октября 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тоже "Кусателя ворон" начал. Не читал отзыв Francine целиком (думал спойлер будет, дурак) и упустил из виду что это типа цикла. Но с другой стороны, начал то с последней книги, так уж что теперь переживать. 
Читаю одну-две главы перед сном. Кайф!
|
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
22 октября 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839думал спойлер будет Я никогда не пишу отзывы со спойлерами. Пишу такие отзывы, которые сама бы хотела почитать перед выбором книги.
Иногда читаю отзывы такие, что потом и книгу уже можно не читать, но это совершенно другая история. 
|
––– It's not our purpose. It's our programming. Our purpose is yet to be determined. (Tron: Ares) |
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
22 октября 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839начал то с последней книги, так уж что теперь переживать Это весьма условный цикл. Если не запамятовал, лишь в "Мертвеце" и "Друге-апреле" локации слегка пересекаются; сюжетно и по персонажам — никак.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
|
Gringuare 
 философ
      
|
20 ноября 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Шедевры? Читал парочку их них в журнале Юность 10 2025 про Новую Россию будущего, победу ИИ, и Санкт-Ленинград, автора гм... не запомнил, но если надо посмотрю, Суворкин что ли... Ну короче говоря это чуть оперившееся, но всё ещё графомания, с фантазией и претензией и толикой юмора, но до Веркина, как до Луны...
|
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
|
Добрый Ээх 
 авторитет
      
|
20 ноября 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хоть где-то отметили. Видимо, для жанровых премий — слишком постмодернистский, для боллитры — слишком фантастика. При этом филигрань ушла топорно написанной «Вегетации», хотя за смелую интерполяцию ее отметить все же можно.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
20 ноября 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вроде ж он какую-то премию денежную получил. При чем неплохую, ну относительно, канеш
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
20 ноября 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gringuareне запомнил, но если надо посмотрю, Суворкин что ли... Суворкин, кстати, весьма неплох. Читал у него Ариадну Стим ("на Петрополис выпал нарядный черный снежок" запомнилось:)) и тексты по "Самосбору". Чувство юмора у него есть:) Но да, это разные весовые категории.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
20 ноября 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый Ээх для жанровых премий — слишком постмодернистский тоже про это сразу подумала, еще подумала: имеет значение, что никто не понял про что книга — как тут премию вручать, вручать надо за что-то, а за что? а если сказать, что понял про что книга, то придется всем рассказывать свою интерпретацию, и навешают по самое то за недалекость

|
––– It's not our purpose. It's our programming. Our purpose is yet to be determined. (Tron: Ares) |
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
20 ноября 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francineкак тут премию вручать, вручать надо за что-то, а за что? За впечатляющий читательский опыт, конечно. Причем это ведь самое главное при чтении, а все остальное второстепенно.
|
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
20 ноября 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровЗа впечатляющий читательский опыт, конечно. Представляю себе оратора, вручающего премию, сообщающего примерно следующее: премия вручается не за вклад в развитие и расширение.... за то, что все мы, всем составом комиссии, книгу читали-читали, читали-читали, ничегошеньки не поняли, но опыта получили на много лет вперед.... и сообщения во всех медиа с таким же посылом, дескать, столько, дорогой и уважаемый наш подписчик книжка опыта Вам прибавит читательского, что сразу сможете всех поразить, облагодетельствовать и покорить своим опытом, а что там в книжке написано, так оно вам надо понимать, что-ли? первый раз что-ли непонятную книжку читать будете?
|
––– It's not our purpose. It's our programming. Our purpose is yet to be determined. (Tron: Ares) |
|
|
Добрый Ээх 
 авторитет
      
|
20 ноября 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine за то, что все мы, всем составом комиссии, книгу читали-читали Фармеру с "Наездниками" Хьюго выдали только за игру на чужом поле постмодернизма, сюжет там простоват. Так же было бы не зазорно выдать и здесь награду с формулировкой: "За блестящую литигру" или что-то вроде того. Издательская реклама, кстати, об этом и писала.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
20 ноября 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineПредставляю себе оратора, вручающего премию, сообщающего примерно следующее: премия вручается за безграничную веру в человечество, которое по мнению автора сможет преодолеть нищету, болезни, конфликты, и сможет построить общество настолько благополучное, что нам пока сложно понять даже вопросы, которые перед ним встанут. Хотя бы так. Или "ну, за расширение пределов!.." Сформулировать не проблема, была бы воля. А пока вот вам победитель премии Ефремова и "Всероссийской литературной премии в области научной фантастики", вот победитель Роскона, а это РосконПересвет. Мне кажется тут обосновать было сложнее, но справились же.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
vfvfhm 
 миротворец
      
|
20 ноября 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineПредставляю себе оратора, вручающего премию, сообщающего примерно следующее: Это мне напомнило историю, произошедшую с моим любимым Томасом Пинчоном, которому отказались вручать Пулитцеровскую премию за "Радугу гравитации". Жюри так и заявило: эта книга нечитабельная! (При том, что роман уже получил к тому времени Национальную книжную премию). И до сих пор это пример общепризнанно Великого американского романа, который мало кто читает. (см. "Достать ножи") Так что Эдуард Веркин находится в хорошей компании!
|
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
21 ноября 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerСформулировать не проблема, была бы воля. Факт. Предмет обсуждения был "почему не было воли дать премию".
в моем понимании формулировка должна отражать причину и объяснение присуждения премии (это норма), а разделение процесса принятия решения о присуждении премии, и "навешивание" формулировки на результат имеет место быть (называется политические игры, никуда не деться от этого) должно быть минимизировано, потому что губительно действует на развитие фантастической литературы (да любой области присуждения премий по политическим мотивам, а не по заслугам), опять же, это всем очевидно  я вот очень-очень не хочу даже абстрактно и отстраненно размышлять о мотивации, причинах, и выборах присуждения отечественных литературных премий , придерживаясь принципа — "хочешь сделать хорошо — иди и сделай сам, либо расскажи всем, как сделать лучше, но при этом текущее состояние дел должно быть проанализировано, и светлое будущее смоделировано, то есть план перехода должен быть", я изредка, дискретно и нерегулярно пытаюсь понять причины присуждения некоторых премий некоторым литературным произведениям, и у меня нет понятных мне гипотез, на этом все, причин погружаться глубже у меня нет;
цитата Добрый ЭэхФармеру с "Наездниками" Хьюго выдали только за игру на чужом поле постмодернизма я верю в то, что цивилизация 5 глаз (5 eyes alliance), так я за глаза называю англосаксонский мир), которая в наше время считается доминирующей силой развития человечества и выбирает направление движения, заняла лидирующее положение в том числе и потому, что определила социальную и направляющую роль искусства как среду генерирования новых идей, форм, методов и инструментов мышления, равно как и новых областей реализации развития человека, поэтому вся наградная и вознаграждающая деятелей искусства система направлена на постоянное развитие новаторства и появление новых форм, способов, инструментов и идей (в идеале, разумеется, я не строю никаких иллюзий, коррупция, косность, инерционность есть везде). Америка выросла из идей и стремлений "мечтателей". У России свой путь, главное, чтобы он был.
PS я так себе это формулирую, за критику, уличение меня в ошибочности и проч. буду благодарна 
|
––– It's not our purpose. It's our programming. Our purpose is yet to be determined. (Tron: Ares) |
|
|
vfvfhm 
 миротворец
      
|
21 ноября 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine я так себе это формулирую, за критику, уличение меня в ошибочности и проч. буду благодарна Да уж. Я тоже с младых ногтей потреблял американскую пропаганду из каждого утюга, но чтобы так беззаветно ей вверяться! "Мечтатели" начали с того, что истребили... цифры разнятся, но это было двузначное число миллионов и точно самый масштабный геноцид в истории человечества... индейцев. Или это было давно и далеко и поэтому никому, кроме русских интеллектуалов, не может быть интересно? Или бритты, которые вывезли из Индии столько миллиардов фунтов стерлингов, что даже подсчету никакому не подлежат. И подсадили на опиум половину Китая. Короче, что там офф-топить — геноцид, грабеж и мародерство в планетарном масштабе, вот на чем зиждется наша разлюбезная англо-саксонская культура. До смешного доходило: один последний случай с лямом в чемоданчике и золотым слитком Трампу чего стоит! Но и реки крови они пролили полноводные! А теперь, когда грабить стало некого, все их "новаторство" медным тазиком-то и накрылось! Кстати, скептическое отношение к культуре и государству США мне не советский журнал "Крокодил" привил, а лучшие американские писатели, которых я с детства и по сию пору читаю много и самым внимательным образом.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
|
Добрый Ээх 
 авторитет
      
|
21 ноября 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francineя так себе это формулирую, за критику, уличение меня в ошибочности и проч. буду благодарна Дабы не превращать топик в филиал ОИ просто порекомендую Вам книгу Курта Воннегута "Дай вам Бог здоровья, мистер Розуотер". Там как раз говорится в том числе об "американской мечте".
цитата vfvfhmТак что Эдуард Веркин находится в хорошей компании Недавно прочёл "Пятая голова Цербера" Джина Вулфа — наиболее близкое к "Сороке" по своей многозначительности трактовок произведение (хотя вариантов гораздо меньше), ну и попутно получил ещё одну апофению к образу Барсика). Вулфа, кстати, тоже прокатили с премиями — есть пара незначительных, и то сильно ретроспективно.
цитата vfvfhmЖюри так и заявило: эта книга нечитабельная Так ли они неправы , тут конечно, я до великого автора тоже недорос. Фаример, хотя бы, только вначале изголялся.
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
21 ноября 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора оффтопик про индейцев, индийцев, англосаксов и прочую политику закончен
|
––– Hashire sori yo, kaze no you ni. Tsukimihara wo, PADORU PADORU! |
|
|