Тема «Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...)»

Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...)

Страницы: 1 2 3...148 149 150 151 152...158 159 160 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

3 октября 08:04

цитировать

цитата
Чего он сделал (как персонаж) за сезон.

Весь план, который он успешно и осуществил, создав Мордор и всех победив, и больше там ни планов, ни успехов, ни особенного понимания, что происходит и зачем, ни у кого нет.
Смешит читать про "беззащитных", которые серпами только что резали головы урук, но при надобности некоторых зрителей сразу трансформируются из крестьянской армии в безобидных, когда надо. Впрочем, этот же зритель утверждает, что убитый был ДРУГОМ старика-убийцы, так что уровень "внимательности" очевиден.

Смешит читать и "знатоков" про эльфов в лагере урук. Эльф тайные сведения выкладывал по-эльфийски, что в сериале ясно показано, в одном варианте перевода даже нарочно здесь титры вместо озвучки, урук не поняли. Значок он снял, нарочно отвернувшись, смотрите уже внимательнее, критиканы. Аргумент "А чо их там не убили" особенно сногсшибателен... Дипломатов. По-честному. Даже если не заключено соглашение. Следует отправить обратно живыми и здоровыми.
Вы об этом вообще что-нибудь слышали, или в головах у вас только тот персонаж в фильме 9который со стыда бы сгорел, сделав так в книге), что лихо скача, срубает голову послу Мордора?

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

философ

3 октября 08:42

цитировать

цитата Phantom_dream
резали головы урук

а должны были сразу отдать все свои урожаи, скотину и дома оркам и шею поставить, чтобы те им ошейничек повесили и копать траншею послали? И траншея ещё в лучшем случае, в худшем из них пушечное мясо сделают или просто прирежут, а то кормить ещё всяких там Бронвин с сыночками. Так должны вести себя крестьяне, я правильно поняла? Слушайте, вот к вам толпа бомжей домой придет жить, вы как отреагируете? Хлеб-соль поставите? Да, им тоже нужен дом, вы готовы отдать свой?

–––
В вечном стремлении к совершенству

авторитет

3 октября 09:00

цитировать

Вы, именно вы только что громко возмущались, что кого-то повели в бой умирать вместо того чтобы позволить им преклонить колено и стать рабами, сравнивали это с издевательской жестокостью тирана (вопрос "А кто атакует урук?" можно оценивать только как нелепую провокацию). Так будьте уж последовательны, что ли? При том что у урук неплохие шансы победить, а вот крестьянское войско могло по идее только и сделать, что умереть, и самозваные командиры внушали им заведомо ложные надежды. Именно, заведомо, эльф, который побывал в плену, знает, что урук уже победили намного лучше обученный сражаться эльфийский гарнизон, и они видели по огням численность противника, и?
Так что правильно, сражаться или сдаться в рабство? Решите что-нибудь одно и перестаньте тогда и обвинять командира урук, что он рабом быть не хочет и им не позволяет! И еще не позволяет быть рабами кого, главного темного психа в Средиземье.
А тем, кто явился поклясться в верности сразу, ошейников нет, только захваченным позже, после того как уже сражались против.
И речь о боевых навыках, если вы не умеете рубить серпами головы, то вы не умеете, и не обучитесь за 2ч.
А что они "должны были", эти люди, так для начала не поклоняться всяким "темным лордам" и не ждать этих темных "божков" как своих императоров, и помнить, что это не их страна, даже если они создали здесь свои деревни. Если вы займете оставленный кем-то дом, вы все равно не станете собственниками этого жилья, и в один момент хозяева могут вернуться!

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

философ

3 октября 09:20

цитировать

Phantom_dream , так крестьянам и не дали уйти с миром. Им условие выдвинули: "Поклонитесь хозяину или умрите". Вот кто не хотел поклоняться или умирать, те и взяли в руки оружие. С теми, кто выбрал поклониться, вы сами видели, что произошло: проредили немного своими силами и кинули пушечным мясом на тех, кто поклоняться не захотел. А вот у гномов выбор был. Они выбрали сидеть. У орков выбор был, точнее, у Адара. Он выбрал убить всех деток об эльфов вместо нормального союза против общего врага. Что там он говорил, Саурон ему обещал? Власть? Он ее получил, Саурон сдержал обещание и ему, и Галке, и Келебримбору. Вот только лучше им от этого обещания не стало. Кел вот что-то совсем не рад, что его слава затмит славу Феанора на долгие годы.

–––
В вечном стремлении к совершенству

авторитет

3 октября 10:41

цитировать

В Пеларгир кто улепетнул? И не лгите, у урук никакого выбора нет, если не считать выбором гибель от рук эльфов (клятву геноцида запамятовали? Военный флот в Мордор собирающийся?) или гибель от рук сумасшедшего майара, который явно приходил не просто сказать "Привет" и уйти восвояси. Эльфы им не союзники, о каком нормальном союзе вы вообще твердите? Вы сериал смотрели? Вся дипломатия именно по его инициативе, но это ни к чему не приводит. Эльфы, наоборот, собирались отстаивать Эрегион любой ценой, хоть там десять темных майаров прячется. А чего они не планировали, это позволять урук мирно уйти обратно в свою страну. И он МОГ БЫ получить власть (что ему обещали только в насмешку), только после того как убил темного майара, но он сознательно отказался. Ему надо не это, а спасение урук от всех, кто им угрожает. Не дойдет до вас, видимо, никогда.
Никто не кидал никакого пушечного мяса, им позволяли прятаться за спинами рядов урук даже в Остирите! Перестали только когда много урук погибло в Остирите, опять же кого за это "благодарить"? А с чего эти люди должны быть дороже "отцу" урук, чем сами урук? Чем заслужили?
"Проредили" это об одном убийстве в гневе? Редкие редкостные там ряды, что один убитый, если его вообще убили, их прорежает.

Так кто предоставляет урук выбор, кроме боя или рабства? Майар? Эльфы? Вы уже определились? Кто им сказал "Вот живите свободными в своей стране, и мы нападать не будем, а мы с вами союз заключим, только и вы против нас не воюйте".
Я реально хочу услышать, что же им предлагали, и кто, кроме того чтобы "окрасить пески Гландуина в черный своей кровью".

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

авторитет

3 октября 15:18

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Вокруг их сопровождают орки и он говорит на понятном им языке. Даже не попытались показать, что он говорит по эльфийский, хотя орки должны и эльфийскую речь различать.

Если смотреть в оригинале с субтитрами, то там всё очевидно. Элронд говорит на синдарине, а его спутник — на английском.

Знают ли орки синдарин? Ну, спорный вопрос. По идее, эльфийский язык должен быть для них таким же болезненным, как эльфийская верёвка. С другой стороны, а на чём они разговаривали до того, как Саурон сконструировал для них Черное Наречие? В Первую эпоху его очевидно не было. Тогда орки разговаривали на разных диалектах Оркского, который в свою очередь, являлся смешением из заимствований из разных языков, в основном древнего Адунаика, который лёг в основу Вестрона или Общего Языка, который в Третью Эпоху орки предпочитали Черному Наречию. Видимо, потому что был похож на их родные оркские говоры.
Но когда орки уже были, а людей ещё не было, в самом начале Первой Эпохи, то на каком языке они говорили?

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

3 октября 15:54

цитировать

цитата tick
Если смотреть в оригинале с субтитрами, то там всё очевидно. Элронд говорит на синдарине, а его спутник — на английском.

цитата tick
Знают ли орки синдарин?

Ещё интереснее вопрос — знали ли орки английский? :-)))

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

3 октября 16:02

цитировать

цитата Fox_Reinard
Ещё интереснее вопрос — знали ли орки английский? :-)))

Это банальный вопрос. Конечно знали, они на нём весь сериал и разговаривают. :beer:

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

3 октября 16:25

цитировать

цитата Phantom_dream
При том что у урук неплохие шансы победить, а вот крестьянское войско могло по идее только и сделать, что умереть, и самозваные командиры внушали им заведомо ложные надежды. Именно, заведомо, эльф, который побывал в плену, знает, что урук уже победили намного лучше обученный сражаться эльфийский гарнизон, и они видели по огням численность противника, и?

Фантазии. Гарнизона не было. Был тухлый аванпост с дюжиной тупых "смотрящих". На задворках. Орков в деревеньке разгромили в пух и прах, и только селективные поражающие факторы вулканического взрыва волею тупых сценаристов изменили расклад — орки зажили, а нуменорцам пришлось убраться.

цитата Phantom_dream
Так что правильно, сражаться или сдаться в рабство? Решите что-нибудь одно и перестаньте тогда и обвинять командира урук, что он рабом быть не хочет и им не позволяет! И еще не позволяет быть рабами кого, главного темного психа в Средиземье.
А тем, кто явился поклясться в верности сразу, ошейников нет, только захваченным позже, после того как уже сражались против.

Т.е.в случае с крестьянами вы одобряете сдачу в рабство. Для гордых орков этот выбор неприемлем, ага. Как интересно.

цитата Phantom_dream
Эльфы им не союзники, о каком нормальном союзе вы вообще твердите? Вы сериал смотрели?

А Вы, смотрели? Адар назвал Галю союзницей, но она оставалась всё время пленницей, а потом и заложницей в его руках. Но когда она предложила ему разгромить Саурона, он сказал, что он уже все что надо от нее узнал и даже больше. И снова заковал в кандалы. Дипломат....пффф :-D

Дрянь и подлец.

Но ничего, скоро он откушает по полной :-D

, чует моя душенька.

цитата Phantom_dream
Эльфы, наоборот, собирались отстаивать Эрегион любой ценой, хоть там десять темных майаров прячется.

А должно было быть иначе?

цитата Phantom_dream
А чего они не планировали, это позволять урук мирно уйти обратно в свою страну.

Этого мы не знаем. Галя не уполномочена вести такие переговоры, и даже Элронд. А с Галадом Адар не встречался. Кроме того, напав на эльфийский град, да еще и непростой, и взяв в плен статусную эльфийку, он несколько отошел от дипломатических методов урегулирования отношений. Ну так, слегка. ;-)

цитата Phantom_dream
А что они "должны были", эти люди, так для начала не поклоняться всяким "темным лордам" и не ждать этих темных "божков" как своих императоров, и помнить, что это не их страна, даже если они создали здесь свои деревни. Если вы займете оставленный кем-то дом, вы все равно не станете собственниками этого жилья, и в один момент хозяева могут вернуться!

Да вы ревизионистка и реваншистка. :-)))

"И это в стране, победившей нацизм!"(с)
Нет, уважаемая. Они становятся собственниками по факту долгосрочного владения. Но это неважно, поскольку даже в вашем миропонимании орки имеют прав на эту землю в троллиард раз меньше. И они так же служили темным лордам(из страха или из корысти, или из отверженности другими народами -неважно) и продолжают служить. Адару.

цитата Phantom_dream
Кто им сказал "Вот живите свободными в своей стране, и мы нападать не будем, а мы с вами союз заключим, только и вы против нас не воюйте".

А кто подобное сказал от орков эльфам, людям, тем крестьянам? Или Адар или смерть. Всем это известно.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

гранд-мастер

3 октября 16:27

цитировать

цитата tick
Если смотреть в оригинале с субтитрами, то там всё очевидно. Элронд говорит на синдарине, а его спутник — на английском.

Принято.
Пересмотрел на английском.
Всё равно по мне это было очень опрометчиво, слово гномы и имя Дурина, Адара звучит вполне различимо.
И по мне, орки должны были понимать эльфийскую речь.

Кстати, про то, что орки не переносят солнечный свет, они уже забыли, ладно когда небо было закрыто тучами и орки днём спокойно без всяких тентов бегают, но когда в конце битвы приходит рассвет и светит солнце, что-то не один орк этого не замечает. Забыли походу, что солнышко им не нравится.

философ

3 октября 16:30

цитировать

цитата Phantom_dream
Саурон никогда не был меньше похож на полубога, чем в этом эпизоде, типичный псих мучитель из триллера в противостоянии с жертвой, только еще с магическими приемами. А если кому смешон самый трагичный и мучительный эпизод в сезоне, и комментировать нечего.

С тем, что это реально был самый трагичный эпизод спорить не стану. Так и мне показалось. Однако, Аннатар тут преображается повторно, показывает изнанку. И реально смотрится как могущественный полубог. А боги и полубоги не обязаны быть добрыми и человеко-эльфо-гномо-орко любивыми. Вы застряли в авраамической доктрине милосердного и всепрощащего Всевышнего. Но и в ней бог чрезмерно строг, а мислостив далеко не всегда.

цитата Phantom_dream
Для тех, кто удивляется, что горы рухнули быстрее, чем стены. Вы сравните, скалы сложены плохо скрепленными обломками, а стены крепки и нарочно сделаны так, чтобы устоять в случае атаки. Конечно, скалу сломать проще именно при таком сложении

Феерическая чушь. Тот случай, когда бесконечно далекий от темы, да еще и обуреваемый фанатизмом человек, начинает лезть в предмет ему неведомый и городить огород лишь бы прикрыть идиотизм обожаемых им личностей, защитить их авторитет и интеллект. Но выходит только хуже.
Ауле с ними, со скалами. Хорошо вы хоть успешное запруживание реки не откомментировали. У этих шоураннеров всегда получается что-то, что в реальном мире либо не имеет шансов вовсе, либо имеет ничтожно малые.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

3 октября 16:49

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Забыли походу, что солнышко им не нравится.

Я тоже хотела про это написать, но потом вспомнила один непонятный кадр из серии, где Адар задумчиво смотрит на то, как катапульты пускают по небу горящие и дымящиеся шары в городские стены. Смотрит, ка они оставляют дымящийся след в небе, а потом говорит, что пора начинать. И вот тут-то до меня дошло то, что авторы решили не пояснять: он начал с того, что дымом все перекрыл. И хоть бы одна тварь обмолвилась о том, что они готовят небо к атаке! Более банальные вещи проговаривают по стопятьсот раз с разных ракурсов и разными устами, а такой сложный ход не пояснили. А с рассветом промашка вышла, согласна. Настолько хотели повторить сцену из ВК,что забыли, что войско не из урукхаев, как в ВК

–––
В вечном стремлении к совершенству

гранд-мастер

3 октября 17:05

цитировать

practicANT
битва идёт ночью, но в конце наступает утро и с первыми лучами солнца Элронд ждёт гномов.
В следующих кадрах лицо Элронда явно освещается солнечным светом, но орки не прекращают наступление и никак не замечают утро.

На счет задымления не заметил. Это так не работает, чтобы так задымить небо и скрыть Солнце, нужно поджечь тысячи гектар леса. Поверьте мне, я живу в Сибири и помню такое.

философ

3 октября 17:11

цитировать

Вот, кстати, да: пока орки кошмарили южан, эльфы смотрели на это сквозь пальцы — своих проблем полно, потом, возможно, руки дойдут. Даже пленная Галка для Гиль-Галада не проблема, потому что эта дамочка сама на свою моську приключения находит, то у орков, то у людей. А теперь Адар напал войском на эльфийский город, что является открытым объявлением войны эльфам. Сквозь пальцы на такое не посмотришь уже

–––
В вечном стремлении к совершенству

авторитет

3 октября 17:16

цитировать

Вы в очередной раз пишете слова "дрянь и подлец" не по адресу и пишете "феерическую чушь" (с) о чем не знаете. В вашем дилетантском представлении скала это всегда такой монолит, когда прямо в кадре разрозненные фрагменты, неустойчивые, которые начинают падать, едва вышибить небольшой камень, бывший опорой (мне понравилось, как перегородили реку, да). Мне реально надоели ваши провокации. А боги и полубоги могут быть злыми, но при этом остаются богами и полубогами, и мыслят и действуют соответственно, а псих человечишко это просто псих человечишко, каких в каждом триллере валом, как и в мире, впрочем, только обычно без магии.
"Твое искусство? Единственное твое искусство это предательство" (с) лорд К.

цитата
что является открытым объявлением войны эльфам

Посмотрите вы уже наконец сериал. Эльфийский флот снаряжался в Мордор начиная с эпизода 2, когда никаких урук возле Эрегиона и не было. Остановились эльфы только потому, что узнали, что в Эрегионе проблемы с майаром, так что объявление войны здесь, то есть непрекращение с самого начала со стороны эльфов.

Все еще жду от вас подтверждений, какой такой выбор урук предлагали, кроме боя или рабства и смерти.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

гранд-мастер

3 октября 17:18

цитировать

У тут мне прям зашло :-)))

Эльфов свет озаряет, а орки во тьме.
Только вот как так тени ложатся тогда ?))))

А тут мы видим, что и свет с другой стороны светит и вообще половина армии орков освещено светом солнца ))))

миротворец

3 октября 17:34

цитировать

Ну орки kinda forgot о том, что их убивает солнечный свет.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

3 октября 17:37

цитировать

цитата Phantom_dream
в очередной раз пишете слова "дрянь и подлец" не по адресу

Сейчас по адресу напишу: Адар дрянь и подлец, Саурон дрянь и подлец, Келебримбор тупой эгоист, Гиль-Галад тоже тупой эгоист, Галадриэль агрессивная дура, Элронд наивный идиот, Дурин младший подкаблучник, его жена Диса — стерва. Об остальных ничего написать не могу — недостаточно раскрыты.

–––
В вечном стремлении к совершенству

гранд-мастер

3 октября 17:40

цитировать

Требушеты орков это гений инженерной мысли. Метают каменюги в несколько тонн на несколько километров в даль и наверное на километр в высь. Магическое оружие. Страшное.
Ещё и скорострельность как у современной залповой установки.

Хотя если присмотреться к конструкции данного орудия, то можно будет заметить, что в нём не выполняется главное условие требушета, которое обеспечивало дальнобойность (метров на 120), а именно — пращи. Нарисованная авторами сериала конструкция кидала бы камешки метров на 20, не больше.
Но у орков камешки не простые, они имеют реактивный двигатель, из-за это летят на сотни метров и ещё и в горы летят на реактивной тяге.
Нафиг нужны всякие кольца, если есть такие магические требушеты?)

философ

3 октября 17:40

цитировать

цитата Phantom_dream
В вашем дилетантском представлении скала это всегда такой монолит, когда прямо в кадре разрозненные фрагменты, неустойчивые, которые начинают падать, едва вышибить небольшой камень, бывший опорой.

Да, я не чисто геолог, но я-то хотя бы горный инженер и геологию, с минералогией и петрологий проходил, а дилетант здесь вы и тупые шоураннеры, которые стряпают хрень для дилетантов. А что в кадре будет именно то, что им нужно, чтобы скормить невеждам вроде вас, я не сомневался. Пипл-то хавает.

Скала, это именно монолит. Да в ней могут быть отдельности, она может быть трещинновата, вследствие подвижек нижележащих слое горного массива и влияния выветривания. Да, скалы, в зависимости от крепости слагающей ее горной породы, будут с той или иной интенсивностью разрушаться в процессе выветривания , а обломочный материал будет сноситься гравитацией вниз. Если мне не изменяет память даже специальное название у этого процесса есть — денудация.
Но чушь, навроде

цитата
Вы сравните, скалы сложены плохо скрепленными обломками,

может написать только кто-то вроде вас. Скалы не слагаются обломками, на то они скалы. Есть довольно крепкие горные породы представляющие собой конгломерат — где обломочный материал сцементирован каким-то связующим. Но если он в форме массивного тела, то он тоже будет скалой в горно-техническом смысле.

Но дело-то даже не в этом, вы просто не понимаете о чем пишете, и в чем ошибка, но продолжаете с непоколебимым самомнением писать чушь. И для того, чтобы делать выводы по этому предмету необязательно иметь диплом геолога или горного инженера, можно, наверное, и с вашим. Но вы пишете — скалы "сложены обломками", а "стены нарочно сделаны так, чтобы..". Так стены — монолит или...? Вы монолит противопоставляете не монолиту или что? Что сказать-то хотели? Может, лучше не стоило начинать?

Гидротехническое назначение завалов я уже не обсуждаю "Ведь в кадре вода не течет, а значит вот и...". Тьфу, пропасть. >:-|