| автор |
сообщение |
md-vladimir 
активист
 
|
 13 декабря 2014 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нет, здесь всё, как и в книге. Орлы прилетели, а вместе с ними Беорн.
В книге орки не имели такого даже не подавляющего, раздавляющего преимущества...
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) неужто гигантские летучие мыши, более маневренные чем орлы, и гораздо более многочисленные не смогли связать орлов боем на несколько минут — гномов и людей по сути уже добивали, а эльфы с боем отходили. Развалины города был фактически заняты орками, а в городе и теснинах орлы были бы не эффективны. Единственное, что напрашивается на ум — пока Азог со штабом разбирались с Торином, Фили и Кили было полностью потеряно управление орочьим войском. Но на что тогда более младшие командиры.. Не понятно. |
|
|
Демитрий
философ
|
|
13 декабря 2014 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата md-vladimir В книге орки не имели такого даже не подавляющего, раздавляющего преимущества...
цитата О ужас! Окрестности Горы почернели от полчищ врагов. <...> Их багрово-черных знамен было не сосчитать, гоблины неслись беспорядочным и буйным потоком.
|
|
|
Ravenor
философ
|
|
13 декабря 2014 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Много в этой битве небрежностей и мелочей, про червей-оборотней уже писали ( классический надмозговый перевод), чем не угодили Землееды, как именуют этих червей Азог?
Спонтанно респавнящиеся на поле боя виды и подвиды гоблинов и орков, я вот так и не понял, что за лысые твари с пивными животами и дубинами периодически нападали на героев (для троллей явно мелковаты).
ОТКУДА вообще взялись боевые ездовые козлы?
В армии Даина их не было 100%, там только он горделиво покачиваясь ехал на хрюшке...
|
|
|
Демитрий
философ
|
|
13 декабря 2014 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor В армии Даина их не было 100%, там только он горделиво покачиваясь ехал на хрюшке...
В одном из трейлеров показали атаку полка гномов верхом на горных козлах. Но в фильме отчего-то этот момент убрали. Впрочем, я уже говорил, главный недостаток фильма — то, что он сильно урезан. Персонажей, конечно, раскрыли, но вот касаемо основных событий, как говорится, галопом по Европам. Действительно, фильм надо было делать трёхчасовым. Но, несмотря на это моё брюзжание (я знаю людей, которые, напротив, говорят, мол, сильно затянуто), объективно кино, конечно же, на высоте. |
|
|
antilia 
миродержец
|
|
13 декабря 2014 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Демитрий В одном из трейлеров показали атаку полка гномов верхом на горных козлах. Но в фильме отчего-то этот момент убрали
точно-точно, не было гномьей кавалерии, гномов на повозке, за которыми варги гонятся (из тизера); так что в режиссерской версии наверняка минут 20 добавят, если не больше |
|
|
Тинь
гранд-мастер
|
|
13 декабря 2014 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
дьявол, как говорится, в мелочах: почему в толкиеновском хоббите мне больше вспоминался Скайрим (битва в Дул-Гулдуре), Драгой Эйдж (гномы), Вархаммер и все, только не хоббит?
Почему Галадриэль похожа на злую ведьму из немецких сказок? во властелине она показала какой МОГЛА БЫ СТАТЬ если ей было дано всевластие, но в хоббите у нее таких сил нет? Черт возьми, она старейший эльф в Средиземье, не моложе Олорина, и гораздо старше Митрандира с соответствующими силами?.. Откуда дряхлость и обноски? *Интересно, если бы показывали Феанора, что бы мы увидели на экране в таком ключе?*
Почему вместо эпичной битвы я пол-фильма наблюдаю череду ПВП? Торин -Азог, Леголас-Больг и на час экранного времени...
Тем более, смерть Торина смотрится со зрительского кресла туповато и ожидаемо скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ясен пень, что он щас каак выскочит!!!
Отдельное фу вызвало "настоящее чувство" эльфийки. Вы серьезно? Ок, у нас равенство и братство всех рас... но за пять минут экранного времени, что они были вместе, уже успели влюбиться до смерти? Может, я не на тот фильм пришла?! Вроде бы в титрах Сумерки не упоминали... Вот, блин, Арагорн с Арвен бы также... Один разговор о звездах и все: люблю-трамвай куплю.
О неоправдавшихся ожиданиях: была мечта увидеть войско Лориена, штурмуещего Дол-Гулдур, такуюже неприступную КРЕПОСТЬ как и Минас-Моргул. Вы серьезно, Белый Совет врукопашную против назгулов и все? Ну красиво, да... Но смысл? Масштаб происходящего?
Резюмируя, магии Средиземья маловато под конец фильма, хотя в начале ее было достаточно.
Хотелось бы больше определенности и пафоса. Похороны Торина? Коронация или выборы Барда? Избрание Даина? Возрождение Дейла? Если в первом фильме был пролог на -дцать минут, то хотелось бы эпилог на столько же, а не так — Бильбо тихо свалил и все, трава не расти.
Кстати, не напрягло отсутствие объяснений о природе "хочухи" Трандуила к камням — он же эльф, что с него взять? Можно подумать Наугламир в древности не так делили? Тут хоть без цареубийства обошлось)) Все та же песня "все что мню своим".
А вот сцена с Торинов и золотом немного поднапрягла — показалась диким сюром в фентезийной детской сказке.
Но Хоббит мне не мог не понравится, просто жаль, что у обычных, не толкиенутых людей, он будет восприниматься не как "возвращение короля", как веха, а как очередные Хроники Нарнии или Поттер. Ок, прошло и хорошо...
Жаль, что могло быть и лучше.
|
|
|
Ravenor
философ
|
|
13 декабря 2014 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тинь Хотелось бы больше определенности и пафоса
Ни секунды не чувствовал даже искорки тех эмоций которые возникали в предыдущих фильмах Джексона.
У меня в буквальном смысле мурашки были от атмосферы,музыки и происходящего на экране, в определенные моменты ВК, например в момент зажжения огня на башне Минас-Тирита и последующего панорамной картины как по горному хребту один за одним бегут сигнальные огни дозорных.
Вот это было круто!
А тут....мы сидим за горой камней, а в это время на поле рубятся наши братья и эльфы бок о бок с людьми....буднично, скучно, масштаба происходящего никакого.
Единственный запомнившийся момент с претензией на пафос — построение гномьего хирда и выпрыгивающие из-за спин гномов эльфы...но не то, не то. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
13 декабря 2014 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Пожалуй, самая слабая часть трилогии. Толпа голодранцев с вилами держит натиск закованных в сталь орков. Галадриэль превращается в Гингему. Ипичный момент, когда приход двенадцати гномов перевернул ход битвы, заставил приложиться ладонью к лицу. Много предсказуемых и нелепых смертей. Двадцать орлов разогнали полчища орков от горизонта до горизонта. Невероятно скомканный финал. Вышел из кинозала разочарованным.
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
Демитрий
философ
|
|
13 декабря 2014 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Ипичный момент, когда приход двенадцати гномов перевернул ход битвы, заставил приложиться ладонью к лицу.
Просто появление Короля-под-Горой воодушевило остальных и всё. Как, кстати, и в книге. К кому здесь претензии: к Толкиену или к Джексону?
цитата Алексей121 Много предсказуемых и нелепых смертей.
Ну как здесь не вспомнить! цитата Конец немного предсказуем. Где-то с середины фильма было такое чувство, что в конце Колчака растреляют. Так и вышло.
цитата Алексей121 Двадцать орлов разогнали полчища орков от горизонта до горизонта.
Может быть, я что-то и запамятовал, но их, по-моему, было далеко не двадцать. И плюс ещё могучий Беорн. |
|
|
Тинь
гранд-мастер
|
|
13 декабря 2014 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тинь, а ничего, что Олорин и Митрандир — это, на минуточку, одно и то же лицо?8-)
сущность одна, а облик и "полномочия" разные. 
Гендальф до преображения был не так уж и могущественен, как нам бы хотелось.
сорри за оффтоп. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
13 декабря 2014 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Демитрий Просто появление Короля-под-Горой воодушевило остальных и всё. Как, кстати, и в книге. К кому здесь претензии: к Толкиену или к Джексону?
К Джексону. Реализовано это все глупейшим образом.
цитата Демитрий Может быть, я что-то и запамятовал, но их, по-моему, было далеко не двадцать.
Да пусть даже пятьдесят. Все-равно их ударная мощь уж очень сильно утрирована.
цитата Демитрий И плюс ещё могучий Беорн.
Ну да, это меняет дело.
цитата Конец немного предсказуем. Где-то с середины фильма было такое чувство, что в конце Колчака растреляют. Так и вышло.
Читал Хоббита очень давно. Не помню вообще ничего:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) даже смерть Торина
поэтому впечатления незамутненные. |
|
|
Inqvizitor
философ
|
|
13 декабря 2014 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Ну да, это меняет дело.
Кстати, по книге исход битвы переломил скорее именно Беорн, а не орлы.
Другое дело, что в фильме нам этого всё равно не показали  |
|
|
Демитрий
философ
|
|
13 декабря 2014 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Ну да, это меняет дело.
Так по книге именно благодаря Беорну и была выиграна битва.
цитата И тут, когда уже отчаяние овладело защитниками Горы, появился сам Беорн — никто не знал, откуда он взялся. Он пришел один, в обличье медведя, такой свирепый, что казался громаднее
обычного. Рев его был громче грохота барабанов и пушек, он расшвырял волков и гоблинов направо и налево, точно перышки.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Хотя в фильме Беорна в бою показали буквально считанные секунды.
К сожалению. |
|
|
Inqvizitor
философ
|
|
Демитрий
философ
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
13 декабря 2014 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Демитрий Так по книге именно благодаря Беорну и была выиграна битва.
Ну в фильме это вряд ли было возможно. Учитывая количество орков расправа над ними очень сильно бы подзатянулась. |
|
|
LOKO
авторитет
|
|
14 декабря 2014 г. 02:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Эпичное завершение трилогии" откровенно разочаровало. Присоединяюсь к уже упомянутым претензиям: рваность последней трети, очень сильная рваность финала. На фоне того, как ЗАВЕРШИЛАСЬ трилогия ВК, вообще обсуждать не хочется
Ну и как так случилось, что массовые батальные сцены сегодня сделана несоизмеримо хуже битв из ВК в начале 00-х?! Это же просто ад  Армии эльфов, гномов и орков на марше — это размноженная 1 единственная компьютерная моделька соответственной расы. Троли и огры то есть, то нет в общей свалке битвы в зависимости от планов. Я уже начинаю подумывать, может в наши кинотеатры завезли версию с рабочего стола (как история с Росомахой: Начало)?
|
|
|
Kairan
миродержец
|
|
14 декабря 2014 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не понимаю, почему не могли сделать концовку хотя бы как в "Возвращении короля", с раздачей слонов. Или хотя бы рассказ "что было дальше" на фоне карты Когда история обрывается на Бильбо, стоящем посреди цитата разграбленного хоббитами Бэг-Энда
, а затем фаст-форвард к началу ВК, чувствуешь себя обманутым.
|
|
|
bigbeast
активист
|
|
14 декабря 2014 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А мне понравилось. Во-первых, эпик там к концу уже состоялся — Смауга убили. Сау вышвырнули из Дол-Гулдура. Битва Пяти Армий — то, как ни крути, решающее сражение, но на второстепенном фронте.
Пафос тоже не очень уместен, после, сначала, коммунальной свары за камешки, а потом прощания с убиенными наследниками Дарина. Он бы как раз смотрелся не к месту.
Орлы, говорите, фигня? Это те, пращур которых разодрал Морготу лицо в клочья и ему за это ничего не было? Предки которых рубились в небе Тангородрима с драконами? 
|
|
|
цитировать