автор |
сообщение |
Urania
магистр
|
13 января 2014 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vot_vot Мориарти выжил точно так же как выжил Холмс. Без объяснений! это как-то утомляет...
|
––– Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
шико
магистр
|
13 января 2014 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gerdanika Можно было бы закончить на этом сезоне. Ибо так как раньше — не будет. А то, что будет, ... Не для всех.
Все когда-нибудь заканчивается. И начинается что-то новое. А то что не для всех... Бывает. Такой выбор Моффата. Невозможно всем нравиться.
цитата Gerdanika Магнуссен, простите, не впечатлил. Джеймс Бонд снова. Мориарти со своим пустым взглядом напугал в свое время до колик. Ибо ему неизвестно что нужно.
Мориарти конечно эффектно подан, но он гротеск. Он умело манипулирует людьми, но и им можно манипулировать. Что и делал Майкрофт. Для социума Мориарти — социопат, бандит и маньяк. Он изгой, вне системы. Магнуссен же убивает своей реалистичностью. Он намеренно был так сыгран — холодно, отстранено, без эмоций. Ему даже не надо повышать голос, что бы подавить вас. Магнуссен — в глазах социума — добропорядочный джентльмен, человек сделавший себя сам. Он в системе, более того управляет и контролирует ее Это совсем другой уровень.
|
––– Vive la France Rule Britannia |
|
|
шико
магистр
|
13 января 2014 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще одно. Мориарти застрелившись (пока будем придерживаться этой версии) — проиграл. Шерлок его обыграл в интеллекте. С Магнуссеном наоборот. Шерлок проиграл , и ему пришлось стать убийцей. Аналогия с последним делом Пуаро — Занавес. Пуаро не смог остановить преступника и убивает его. То же самое делает Холмс. Но это его поражение.
|
––– Vive la France Rule Britannia |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
13 января 2014 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
шико У меня один вопрос: Вы тегом спойлер пользоваться умеете? А то лично я третью серию посмотрю только вечером.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
шико
магистр
|
13 января 2014 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder У меня один вопрос: Вы тегом спойлер пользоваться умеете? А то лично я третью серию посмотрю только вечером.
Прошу у вас прощения. Увлекся, поддался эмоциям, не сообразил. Понимаю ваше негодование. Мне урок на будущее. В качестве заслуженного наказания — публично называю себя болваном и забаниваю себя здесь . Еще раз приношу свои извинения. Было приятно общаться с вами. Прощайте!
|
––– Vive la France Rule Britannia |
|
|
Gerdanika
авторитет
|
13 января 2014 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шико Мориарти конечно эффектно подан, но он гротеск. Он умело манипулирует людьми, но и им можно манипулировать. Что и делал Майкрофт. Для социума Мориарти — социопат, бандит и маньяк. Он изгой, вне системы
А почему это Мориарти маньяк и социопат? После его идеи с кодом к нему в очередь стояли? Ровно так же и действовал Мориарти — уничтожил Шерлока и его репутацию. В чем разница??
цитата Магнуссен — в глазах социума — добропорядочный джентльмен, человек сделавший себя сам. Он в системе, более того управляет и контролирует ее Это совсем другой уровень.
Это все так же относится и к Мориарти? В чем другой уровень??
|
|
|
Gerdanika
авторитет
|
13 января 2014 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
[скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) q=шико]С Магнуссеном наоборот. Шерлок проиграл , и ему пришлось стать убийцей. [/q] нет, он пока что выиграл. Ибо с феноменальной памятью Мангнуссена — это был единственный выход_[/h]
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
13 января 2014 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вижу неувязку
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Если пипл схавает все что подсунут средства массовой информации , зачем вообще ОПЕРИРОВАТЬ ФАКТАМИ , не важно где они хранятся , в бумажных документах , в цифровом виде , в эйдетической памяти . Можно просто высосать из пальца правдоподобную историю , аля третья серия 2-го сезона . Переусложнено и бессмысленно
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Darth Divinus
философ
|
13 января 2014 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Вижу неувязку
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Зачем? 1. Вспоминаем герра Геббельса. Убедительную ложь надо разбавлять правдой 2. Чтобы ловить на крючок шантажируемых.
|
––– Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
13 января 2014 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Выскажу свои соображения по концовке второго сезона. Вернее, продублирую, т.к. писал об этом ранее. Считаю, что самоубийство Мориарта — нелогичный сюжетный ход, а сам поступок никак не накладывается на личность Мориарти (исходя из того, как его нам показали, или, вернее, как увидел его я). Итак, Мориарти — гений, как минимум не уступающий Холмсу. Соответственно, не могу поверить, что он не допускал даже мельчайшей возможности для Холмса выпутаться из передряги, тем более — в отсутствие своего личного контроля над ситуацией (понятно, киллеры-снайперы, но они, все же, не сам Мориарти). Если допустить, что нет, Мориарти такой возможности для Холмса выбраться не допускал, то, получается, Мориарти вовсе не так гениален и скрупулезен, что совершенно не накладывается на созданный до этого образ. Второе. Да, скука — сильная эмоция, состояние. Но Мориарти крайне тщеславен. Можно сказать, Тщеславие — его трон. Причем, надо полагать, тщеславие это не могло бы быть удовлетворено без явного торжества над поверженным Врагом-Шерлоком. И потому не могу допустить, что Мориарти просто взял и отказался от триумфа засвидетельствовать бесповоротность и окончательность своей победы. Учитывая эти два момента, концовка второго сезона в части Мориарти выглядела для меня крайне неубедительно (если не сказать, что походила на слив образа). То, что в спойлере ниже, касается третьей серии третьего сезона, так что пока не посмотревшим лучше спойлер не открывать.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Не исключаю, что речь идет не о воскрешении Мориарти (хотя в русле двух указанных выше несоответствий образу это было бы "логичным", несмотря на изначальную абсурдность тезиса), а о том, что очередной — новый — злодей, осведомленный о противостоянии Шерлок — Мориарти, таким вот образом заявляет о себе, эпатируя и наводя тень на плетень.
Касательно ключевого события третьего сезона: получается, Шерлок проиграл Магнуссену. Причем, проиграл очевидно. И обидно — потому что из-за чрезмерной самоуверенности, которая, на мой взгляд, так же нелепа, как и самойбийство Мориарти во втором сезоне. На чем погорел Шерлок? На том, что не допустил, что кто-то, помимо него, в частности, Магнуссен может пользоваться Чертогами памяти. Глупо. Психотехника "Театр памяти" известна со времен античности, расцвет ее пришелся на 16-17 века н.э. Шерлок, используя ее, да будучи к тому же гением, во-первых, не мог не знать об этом, во-вторых, не мог не допускать, что помимо него технику эту может практиковать Магнуссен. Если не допускал, то это нелепо. К тому же сам Шерлок пользовался этой техникой весьма неактивно; тем более почему не допустить, что кто-то может положить ее в основу своей деятельности? Не верю я в такое недопущение. Потому интеллектуальное поражение Шерлока кажется мне весьма искусственным, сродни самоубийству Мориарти. А убийство Магнуссена — это, видимо, необходимо, по концепции создателей сериала, для придания образу Шерлока большей человечности; ход весьма спорный (оочень мягко сказано). Честно говоря, как-то нелогично создатели вообще подошли к подаче тезиса о том, что Магнусен, дескать, хранит информацию документально и в подвалах; на чем основывалась такая безоговорочная уверенность Шерлока, привыкшего всё мерять через собственный интеллект, как говорится, "вопреки", не ясно?.. Погорел на самоуверенности? Не должен был! Ведь Шерлоку представилось оценить ум Магнуссена. И у Шерлок уже был опыт схватки с очень сильным противником (Мориарти), что научило его осторожности и предусмотрительности. А тут, получается, совершенно нелепый провал... И по отмеченным аспектам констатирую свое критическое отношение к достоверности двух составных элементов "ошибки" Холмса. Во всем остальном серия сильная (ход с миссис Уотсон — безусловный успех). Жаль, что отмеченные выше изъятия для меня, все таки, кажутся существенными.
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Mr.Ace
философ
|
13 января 2014 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хохол высказывалось мнение что это его брат Джеймс.
Хохол, Джим — это уменьшительное от Джеймс. Это одно и то же имя. Это в книге у Мориарти был брат Джеймс, но там не называлось настоящее имя профессора.
|
––– The future is our burden, we can't stand and watch As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
Ev.Genia
миротворец
|
13 января 2014 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Третья серия – классная. Возможно к сериалу отношусь непредвзято, но нравится, ничего не поделаешь. Некоторые ситуации в серии были совершенно неожиданными, а самые последние кадры скорее ожидаемыми. В целом – отлично.
|
|
|
Almeg
магистр
|
13 января 2014 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В третьем сезоне «Шерлок» превратился из сериала, прославляющего умного человека, в сериал, прославляющий мужскую дружбу. Впору в титрах писать, что сериал основан не на произведениях Конан Дойля, а снят по мотивам «Трех товарищей» Ремарка
|
|
|
Inqvizitor
философ
|
13 января 2014 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шико С Магнуссеном наоборот. Шерлок проиграл
цитата Apiarist получается, Шерлок проиграл Магнуссену
Та же мысль не покидает с конца серии.
У меня такой вопрос (во время просмотра не уследил, а пересмотреть в данный момент не могу):
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Мэри изначально связалась с Ватсоном, чтобы подобраться к Холмсу, чтобы тот помог ей решить проблему с Магнуссеном? Если да, то а) почему она была уверена, что Холмс жив? б) почему она в итоге так и не обратилась за помощью, а решила действовать сама?
|
|
|
Darth Divinus
философ
|
13 января 2014 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Inqvizitor Та же мысль не покидает с конца серии.
Собственно, как отметила Чигиринская в своем ЖЖ, Шерлок и в оригинале не смог надедуцировать ничего умнее, как вломиться к Милвертону ночью в поместье и устроить там шмон.
|
––– Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
13 января 2014 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Inqvizitor и соображения по поводу вашего вопроса:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) насколько понял, пассажи Холмса и Уотсона по поводу клиентства Мэри несерьезны, имеют характер язвительных подколок. И, как я понял, если бы Холмс не ворвался в апартамены Магнуссена, когда там была Мэри (или ворвался бы значительно позже), она бы довела свой замысел до конца. Т.е. Мэри изначально не ставила целью обращение к Холмсу за помощью, а, встретившись с Уотсоном, полюбила его и т.д. и т.п.; а план в отношении Магнуссена был у нее самостоятельным и независимым от персон Уотсона / Холмса. Возможно, правда, взаимная любовь Уотсона лишь подстегнула Мэри к реализации плана по Магнуссену, т.к. у нее появилось то, чем она стала дорожить особенно и чему угрозой был Магнуссен. эт насколько увиделось мне
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Almeg
магистр
|
13 января 2014 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кстати, если Шерлок попросил взять Ватсона пистолет, значит, он предполагал, что архив есть только в голове Магнуссена. Значит, он предусмотрел то, что произошло. В отличие от Магнуссена. Который был уверен, что нормальный человек не будет ставить на кон свою свободу, а то и жизнь, убивая его на глазах у спецназа. Так что вопрос о проигравшем — спорный. Проиграл тот, кто не смог предвидеть того, что произошло.
|
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
13 января 2014 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Almeg
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) думаю, Шерлок просто предполагал, что пистолет может в принципе понадобиться (для чего-нибудь) — как он неожиданно понадобился, например, в первой серии первого сезона (!). Да и убийство — не "стиль" Холмса.
А вот какой вопрос пришел в голову в связи:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) как так получилось, что охрана Магнуссена допустила в особняк посторонних с оружием?!
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Inqvizitor
философ
|
13 января 2014 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Т.е. Мэри изначально не ставила целью обращение к Холмсу за помощью, а, встретившись с Уотсоном, полюбила его и т.д. и т.п.; а план в отношении Магнуссена был у нее самостоятельным и независимым от персон Уотсона / Холмса. Возможно, правда, взаимная любовь Уотсона лишь подстегнула Мэри к реализации плана по Магнуссену, т.к. у нее появилось то, чем она стала дорожить особенно и чему угрозой был Магнуссен .
Спасибо, я примерно так себе и обрисовал картину.
|
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
13 января 2014 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Около четверти российских телезрителей, смотревших телевизор в ночь на 2 января, посмотрели первую серию третьего сезона британского сериала «Шерлок». Точная доля эпизода, согласно исследованиям TNS Russia, которые цитирует РИА Новости, составила 24,1 процента, увеличившись в два раза по сравнению с прошлым годом. Рейтинг эпизода «Пустой катафалк», то есть процент зрителей от общего объема исследуемой аудитории (жителей России), составил при этом 3,1 процента. Рейтинг второго эпизода «Знак трех», вышедшего в ночь на 6 января, составил 1,8 процента с долей 15,4 процента. По третьей серии «Последний обет», вышедшей в ночь на 13 января, данных пока нет. В прошлом году рейтинги первых двух серий второго сезона — «Скандал в Белгравии» и «Собаки Баскервиля» — составили по 4,3 процента, а доли 12,4 и 12,5 процента. В Великобритании, как пишет The Guardian, доля первого эпизода третьего сезона составила 33,9 процента, а третьего эпизода — уже 32,1 процента. http://lenta.ru/news/2014/01/13/sherlock/
|
––– Читаем-с http://samlib.ru/i/inspektor_p/feuerradaer.shtml http://samlib.ru/i/inspektor_p/duhofon_edisona.shtml |
|
|