Тема «Михаил Елизаров»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Михаил Елизаров»

Михаил Елизаров

Страницы: 1 2 3 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

4 ноября 13:30

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Или свои моменты из «Юдоли» обсудить

Честно, метафизические аспекты романа мне не столь интересны, сколь различные приметы позднесоветской действительности, разбросанные по его страницам. Собственно, из-за заявленного "ностальгического момента" я и обратил внимание на это произведение. Напомню цитату из анонса:

цитата
Сам же Михаил Елизаров отметил, что «Юдоль» — не роман, а «реквием-водевиль, дань памяти советскому детскому кинематографу, его самобытному киноязыку, волшебство которого я попытался применить в создании литературного произведения о русской обыденности»

Вот, с точки зрения кинематографичности, сборник эссе "Бураттини", на мой взгляд, интереснее, но попадающиеся в романе материальные символы времени — это было вкусно!.. Вот, вы играли в "гаджет", вынесенный на обложку?.. Это же целый культ для детей моего поколения.

авторитет

4 ноября 13:36

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
Вот, вы играли в "гаджет", вынесенный на обложку?.. Это же целый культ для детей моего поколения.

Подозреваю, я немного моложе, но и вначале 90-х у меня была такая версия

цитата sal_paradise
позднесоветской действительности

Со временем произведения тоже интересный вопрос. Судя по гаджету — вторая половина 80х, но как минимум 2 раза упоминалось население в 4 миллиарда, что соответствует 1974 году.

магистр

4 ноября 13:50

цитировать | [ ]

Добрый Ээх
У вас навороченная версия, я такую даже не видел. Где-то с 1988 по 1992 гг. мне удалось поиграть на двух однотипных моделях — с волком и с ММ. За исключением персонажей, они ничем не различались. Помню, как упорно пытались разглядеть на экранах "отблески" мультфильма, "обещанного" за набор определенного числа очков.

авторитет

4 ноября 13:54

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
На двух однотипных моделях — с волком и с ММ. За исключением персонажей, они ничем не различались. Помню, как упорно пытались разглядеть на экранах «отблески» мультфильма, «обещанного» за набор определенного числа очков.

В волка тоже удалось поиграть, и заверяю Вас, игра одна и та же. К школе я ее благополучно разломал, так что, думаю, год 92-93. И да, про мультик ходили упорные слухи).

магистр

4 ноября 14:04

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Со временем произведения тоже интересный вопрос. Судя по гаджету — вторая половина 80х

В тексте периодически встречаются даты, например:

цитата
За прозрачной перегородкой вместо спины водителя календарь за восемьдесят седьмой год.

Если не ошибаюсь, где-то и 88-й фигурировал.

авторитет

4 ноября 14:10

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
Если не ошибаюсь, где-то и 88-й фигурировал...

К чему тогда многократное 4 миллиарда? Показать ненадежность рассказчика или ввести помимо мистики альтернативную историю? Не верю, что автору было лень провести фактчек.

магистр

4 ноября 14:47

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
И примечательно, что обсуждение практически сразу вышло на аллюзии на МиМ. Они, конечно, бросаются в глаза. Только мне кажется, это не оммажи, а скорее пародии

Мне как то больше "Альтист Данилов" вспоминался. Но вообще современная литература без оммажей, отсылочек, метаюмора и постиронии уже не может. Плохо это или хорошо вопрос обсуждаемый. У того же Елизарова есть классический, вроде, старомодный даже роман "Земля" — но и там мифы, аллюзии и тд

цитата Добрый Ээх
1. Псарь Глеб. Может быть, это оммаж на Олега Дивова? Знаком ли с ним лично Елизаров?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

У Дивова и Глеба сходный дефект зрения. Первый роман Дивова — «Мастер собак». Притянуто за уши, но в обоих кульминационных сценах с участием Псаря не последнюю роль играет ведьма Олеговна.

Это действительно притянуто за уши, но теперь не могу избавиться от мысли, что такое возможно:))

–––
Землю накрапывал дождь...

авторитет

4 ноября 14:55

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Это действительно притянуто за уши, но теперь не могу избавиться от мысли, что такое возможно:))

Вот когда госпиталь читал не отпускало ощущение что это какой-то гибрид Дивова с Пелевиным). Потом уже "Юдоль" была и эти мысли

И еще добавление к бреду: имя Глеб содержит все согласные имени Олег. Во многих древних языках гласные опускались, так что можно поспекулировать, что "Глеб" содержит в себе "Олега" :-)))

магистр

4 ноября 14:55

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
ввести помимо мистики альтернативную историю

Так история же альтернативная!.. Диктор Кириллов — Леонид Игоревич; ушедший на пенсию в 1985 г. Лапин — Георгий Сергеевич и в реальности романа все еще председатель Гостелерадио. Зато Горбачев по-прежнему Михаил Сергеевич; упоминается также Кашпировский, а это не ранее 1988 г. Хотя было бы интересно узнать, какие приметы именно 70-х, раннего детства автора, невольно или сознательно "проскользнули" в роман?..

магистр

4 ноября 15:01

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Вот когда госпиталь читал не отпускало ощущение что это какой-то гибрид Дивова с Пелевиным)

Ну нет.. У Дивова в "Орудии возмездия" гимн себе любимому, крутому здоровенному хваткому парню, которому сам черт не брат. "Госпиталь" пожестче мягко говоря. Очень, очень мягко говоря:)

–––
Землю накрапывал дождь...

авторитет

4 ноября 15:01

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
Леонид Игоревич

Насколько помню, всамделишний — Игорь Леонидович. Тут, думаю, что б наследники не засудили.

цитата Kavabanger
Ну нет.. У Дивова в "Орудии возмездия" гимн себе любимому, крутому здоровенному хваткому парню, которому сам черт не брат. "Госпиталь" пожестче мягко говоря. Очень, очень мягко говоря:)

Может мало читал армейских баек и других сравнений не нашлось. Госпиталь — шедевр стиля каких мало мне попадалось, как и Ногти.

философ

4 ноября 15:06

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
Добрый Ээх
У вас навороченная версия, я такую даже не видел. Где-то с 1988 по 1992 гг. мне удалось поиграть на двух однотипных моделях — с волком и с ММ.

у меня были. Веселый повар. Ну погоди с яйцами. Космический корабль. А в самолете нам давали подводную. Клад надо было доставать а там осьминог мешал. Больше я такой не видел)

–––
Чтение-Сила

авторитет

4 ноября 15:46

цитировать | [ ]

Несмотря на бэкграунд канала, оказалось довольно дельное эссе. Половина видео — спойлеры, не читавшим лучше не смотреть. Читавших, помимо философских рассуждений развлекут, пусть и корявые, но близкие к тексту, нейроролики.

авторитет

5 ноября 23:50

цитировать | [ ]

С Дивовым вроде разобрались. «Осколки бога», видимо, никто не читал, ну да ладно.
А вот с хайвмайндом Елизарова и Пелевина пока неясно. Даже критик Мильчин на это обращал внимание. Пытался разобраться с популярностью тропа «подпись кровью из мизинца». Единственное подтвержденное упоминание:

цитата
Продавали душу редко, и такие случаи предавались широкой огласке. В 1751-м в Москве состоялся громкий процесс о богоотступничестве военного фурьера Петра Крылова. Ради богатства он написал письмо, в котором отрекался «от Христа, от Богородицы и от всех святых».
Подтолкнул его к этому фигурант нескольких «чародейных дел», известный в то время нижегородский колдун Андрей Тимофеев. Он, как утверждало следствие, завел жертву в пустую харчевню, достал из кармана чернильницу и лист бумаги. Записав отречение, вытащил из ворота кафтана иглу, проткнул Крылову мизинец левой руки и велел подписаться кровью.

https://ria.ru/20220515/dyavol-1788283576...
Искусственный идиот уверяет, что про мизинец есть еще в гримуарах «Ключ Соломона» или «Гримуар Гонория». Нашел их(?) фрагменты в сети — все манипуляции с «сущностями» там проводятся именами Бога, вряд ли там есть контракты с нечистым.
По художественной литературе: поиск молчит, брал помощь зала форума, с тем же результатом.
Апофению опровергнуть не смог, пока рассматриваю следующие конспирологические варианты: Елизаров и Пелевин обмениваются «рукописями» (проектами); у Елизарова бэта-ридеры из проекта «Пелевин»; Елизаров сам — часть проекта «Пелевин»

.
Всё, можете насмехаться, но помните: «Если у Вас паранойя — это не значит, что за Вами никто не следит». ;-)

миротворец

6 ноября 00:06

цитировать | [ ]

Кто-нибудь видел Пелевина и Елизарова в одной комнате?

–––
Hashire sori yo, kaze no you ni.
Tsukimihara wo, PADORU PADORU!

авторитет

6 ноября 01:03

цитировать | [ ]

цитата heleknar
Кто-нибудь видел Пелевина

Последние лет 10?
Я б так сказал.
Над ходившими году в 2017 слухами о смерти ПВО я сначала тоже посмеивался. Но прочитав все его доступные тексте не мог не заметить постепенного падения качества, особенно последние 3 книги. Ни за чьим другим творчеством так пристально не следил, но считаю что даже "исписавшийся" автор способен на большее. Одни и те же безопасные идеи из книги в книгу — больше всего похоже на издательский проект, особенн учитывая его рекламные компании.

Из "Юдоли" уши ПВО по всему тексту торчат: начиная от очевидных сюжетных сходств с "Тхаги" и "Некроментом" продолжая стихотворным (рэп) батлом, и не заканчивая подачей философии. В отзыве я писал про пелевинскую манеру в начале диковскую в конце. Сейчас, после прочтения "Синистры", заменил бы на манеру пикового Пелевина в начале и его же позднего в конце.
Поэтому, если ПВО существует как личность не исключаю, что Елизаров советуется со своим кумиром (бэта-ридинг?). В противном случае, не исключаю его участие в коммерческом проекте "ПВО".
Больше всего хочу, что бы мне доказали, что я неправ.

миродержец

6 ноября 08:50

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
ПВО существует как личность не исключаю, что Елизаров советуется со своим кумиром (бэта-ридинг?). В противном случае, не исключаю его участие в коммерческом проекте "ПВО"

цитата Добрый Ээх
почему Елизаров в другой литературе, а Сорокин с Пелевиным в фантастике? По-моему, все они — одного поля ягоды

Тетраграмматон: Липскеров, Елизаров, Пелевин, Сорокин)

P.S. Добрый Ээх, согласен!)

–––
Не дай книге ни единого шанса!
Успей прочесть книгу до того, как она тебя...

авторитет

6 ноября 09:05

цитировать | [ ]

цитата Абарат
Тетраграмматон: Липскеров, Елизаров, Пелевин, Сорокин

Пентакль ужался)

За Липскеровым раньше следил, смотрю, в том году роман вышел, а ни оценок, ни отзывов.

магистр

6 ноября 15:00

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
оказалось довольно дельное эссе

Просмотрел, спасибо!.. Действительно — неплохо.

Попутно возникло, возможно и ошибочное, соображение: в фэндоме новый роман М. Елизарова дружно проигнорировали. В "МирФе" — ни одного упоминания, даже в ежемесячных анонсах Б. Невского, куда попадает практически все, так или иначе связанное с фантастикой, вплоть до низкопробного "янг эдалта". В ТГ-канале В. Владимирского — тишина, хотя, казалось бы, мог и поддержать "коллегу" по РЕШу (или все же не та "тусовочка"?..). Да и на Фантлабе в "Авторских колонках" пока пусто. Стоит ли удивляться, что книгу не выбирают (и, наверно, уже не выберут) для чтения в Книжном клубе...

А вообще, буду рад ссылкам на обстоятельные обзоры "Юдоли" на любых ресурсах.

магистр

6 ноября 15:17

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
А вообще, буду рад ссылкам на обстоятельные обзоры "Юдоли" на любых ресурсах.

Вот например обзор от Мильчина. В его "наверное шоу" на ютубе, насколько помню, тоже выпуск посвященный "Юдоли" был. Вообще в момент выхода про него много писали, но скорее в боллитературошных, согласен.

–––
Землю накрапывал дождь...

Страницы: 1 2 3 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Михаил Елизаров»

Новое сообщение по теме «Михаил Елизаров»