Тема «Серия "Литературные памятники"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Серия "Литературные памятники"»

Серия "Литературные памятники"

Страницы: 1 2 3...72 73 74 75 76...1063 1064 1065 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

30 сентября 2009 г. 11:50

цитировать |

На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.

сообщение модератора
В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.

сообщение модератора
Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин

Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook

–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс)

авторитет

5 июня 2012 г. 20:47

цитировать | [ ]

And-cher , пардон, но постоянно всплывает тема "максимально дешёвого сыра", практически почти бесплатного. "Что мешает" и "кто мешает" — это не ко мне, а к издательству "Наука" (Москва, в случе с ПИМ). Только вот априри не может быть дешевого академического издания. Мы уже Аппиана обсуждали — покупайте повторное издание, оно еще лучше того, что вышло 14 лет назад в серии ПИМ, стоит оно недорого и выглядит очень прилично. А серийное издание — для коллекционеров. Нет у издательства "Наука" коммерческого потенциала — это фактически госконтора на дотации (нескольких разных дотациях) с системой работы прошлого века. Не стит задача заработать — стоит задача печатать "труды" и иногда серии. Это не коммерческое предприятие в чистом виде, а подразделение РАН — этим всё и определяется. Спасибо что еще издают несколько книг серии в год — без всякого интереса, так, гранты отбивают, авторские составителям зарабатывают.

авторитет

5 июня 2012 г. 21:18

цитировать | [ ]

Есть специальная тема про книготорговлю. Там совершенно четко разложен фактор "предельного спроса" на издание, тиражи и ценообразование.
При издании академическом — на все это накладывается еще и то, что первая задача издательства — ввод текста в научный оборот. Все остальное — вторично.

авторитет

5 июня 2012 г. 21:53

цитировать | [ ]

Именно так — ввод текста в научный оборот, причем, за государственный счёт и качественно (что, увы, не всегда получается).

активист

5 июня 2012 г. 22:11

цитировать | [ ]

цитата alff
Есть специальная тема про книготорговлю.

Вот эта? http://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic...

авторитет

5 июня 2012 г. 22:49

цитировать | [ ]

Нет.
Издания, издательства, электронные книги — Книготорговля: почему, как и доколе.

активист

5 июня 2012 г. 22:59

цитировать | [ ]

цитата And-cher
Также как и с правом репринтировать Литпамятники — кризис пришел, госденежки кончились, Питер сдох, а больше никому низззя. А народ бы не отказался — репринты по определению дешевле вновь подготовленных книг, да и репринтировать есть что (и долго еще будет что).

Это ваши предположения или были конкретные издательства которые хотели и могли и обращались, но которым "академики" отказали?

И если так, то почему отказали — ведь это во вред и серии ЛП и престижу академии наук и просто читателям?

авторитет

5 июня 2012 г. 23:19

цитировать | [ ]

Это статистика. Две волны репринтов. В 90е Ладомир. 5 лет назад Наука Спб.

активист

6 июня 2012 г. 01:32

цитировать | [ ]

alff

Зашел на указанную вами ветку, наткнулся на такую фразу:

"В североамериканских штатах наценки на книги НЕТ! Оптовое звено получает СКИДКУ от розничной цены. Розничное звено также получает СКИДКУ от розничной цены. Ключевые особенности книготорговли в США: доступность любой книги в любой точке страны, единая розничная цена в любой точке страны."

Не могли бы прокомментировать, это правда? И за счет чего у них такое счастье? И чем мы хуже?:)

миродержец

6 июня 2012 г. 02:27

цитировать | [ ]

цитата And-cher
Не могли бы прокомментировать, это правда? И за счет чего у них такое счастье?

Логистика высокоразвита. Железные и автодороги создали Америку.

–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon

авторитет

6 июня 2012 г. 02:29

цитировать | [ ]

Это т н "рекомендованная" цена. Иными словами — что то с ценой 10 долларов везде стоит одинаково по 30.Не 20 в Москве и СПб. Не 40 в Барнауле
Будем платить в Москве и Спб больше. В остальных городах меньше.
У них — центры книгоиздания распределены по стране достаточно ровно. Другой уровень развития логистики. Запредельно отличающийся уровень развития доставки транспортными компаниями.
У нас — 80%, если не больше, издается в Москве и Спб.
Фактически — при СССР так было и у нас. Номинал на книге — это то же самое. Или книги за 5к километров попадали сами по себе?
Только вот Новосибирских ЛП было как то не густо.

авторитет

6 июня 2012 г. 02:36

цитировать | [ ]

Да, еще один момент. У них не бывает стоков типа Макета. Через определенное количество лет — нераспроданное отправляется под нож. Особенности налогообложения, утилизировать намного выгоднее. Никакой бездуховности, только бизнес.

активист

6 июня 2012 г. 03:24

цитировать | [ ]

цитата alff
Иными словами — что то с ценой 10 долларов везде стоит одинаково по 30.

Т.е. фактически у них нет "рыночного" ценообразования в торговле? И прибыль, получается, строго фиксирована? И где тут "рынок"? Прямо плановая экономика?

миротворец

6 июня 2012 г. 09:00

цитировать | [ ]

цитата FixedGrin
Пома де Айяла из последних особенно хорош

Пома де Айяла очень хорош. Картинки очень там мне понравились

–––
осень - она не спросит, осень - она придет...

авторитет

6 июня 2012 г. 09:28

цитировать | [ ]

k2007 — полностью солидарен, картинки блеск. Кстати, стиль их очень похож на иллюстрации в "Истории государства Инков" что выходила в ЛП.

активист

6 июня 2012 г. 13:57

цитировать | [ ]

цитата Вадимыч
Нет у издательства "Наука" коммерческого потенциала

Кстати, речь-то шла не о коммерческом потенциале Науки, а о таковом самих серий (ЛП и ПИМ), точнее даже выходящих в них вещей. Вопрос был, являются ли они действительно "массовыми" в этом смысле, т.е. могли ли бы они теоретически оправдать бОльшие тиражи.

миродержец

6 июня 2012 г. 14:23

цитировать | [ ]

цитата alff
Только вот Новосибирских ЛП было как то не густо.

Угу. Только Сага о Греттире навскидку вспоминается.

авторитет

6 июня 2012 г. 21:12

цитировать | [ ]

Про "новосибирский след" в истории "Литпамятников":
Издательство «Наука», Новосибирск (как издатель) :
1. Издание №213. Сага о Греттире. 1976 г.
2. Издание №221. Жан Расин. Трагедии. 1977 г. Тираж 100000 (2-й завод 25001-50000). На титуле: «Новосибирск».
Понятное дело, что второе издание лишь частично "новосибирское", но формально — именно так.
Есть еще издание №244. Чарльз Лэм. Очерки Элии. Тираж 100000. (2-й завод 50001-100000) — у него на титуле не указан город.
4-я Типография Издательства «Наука». Новосибирск, ул. Станиславского, д. 25 (как место производства):
1. Впервые — издание №187. Даниэль Дефо. Роксана. Допечатка 1975 г.
2. Издание №197. Цицерон. О старости. О дружбе. Об обязанностях. Тираж 50000 (допечатка), 1975 г. по титулу.
3. Издание №200. Томас Манн. Письма. Тираж 100000. 2-ой завод (25001-100000).
4. Издание №208. Ксенофонт. Киропедия. Допечатка 2-й завод (25001-50000), 1977 г. по титулу.
5. Издание №213. Сага о Греттире. 1976 г. Оба завода.
6. Издание №217. А.Ф. Вельтман. Странник. Допечатка 25000, 1978 г. по титулу.
7. Издание №221. Жан Расин. Трагедии. Тираж 100000 (2-й завод 25001-50000).
8. Издание №224. Луций Анней Сенека. Нравственные письма к Луцилию. (2-ой завод 25001-50000).
9. Издание №231. Публий Овидий Назон. Скорбные элегии. Письма с Понта. Доп. тираж 50000, 1982 г. по титулу; Доп. тираж 25000, 1982 г. по титулу.
10. Издание №244. Чарльз Лэм. Очерки Элии. Тираж 100000. (2-й завод 50001-100000) — на титуле не указан город; Тираж 50000 — допечатка, по титулу 1981 г.
11. Издание №257. Пиндар. Вакхилид. Оды. Фрагменты.
12. Издание №261. Фридрих Шиллер. Валленштейн. 2-й завод (50001-100000), 1981 г. по титулу.
13. Издание №267. Хинес Перес де Ита. Повесть о Сегри́́ и Абенсеррахах. Тираж 50000 (допечатка).
14. Издание №284. Кудруна. Доп. тираж 50000, 1984 г. по титулу.
15. Издание №310. Похищение Быка из Куальнге. Оба завода.
16. Изданиме №316. Гай Валерий Катулл Веронский. Книга стихотворений.
17. Издание №330. Н.А. Некрасов. Стихотворения. 1856. Оба завода.
18. Издание №338. Аполлон Григорьев. Воспоминания. [2-е издание].
19. Издание №339. Луиза Лабе. Сочинения.
20. Издание №347. Педро Кальдерон де ла Барка. Драмы. В двух книгах. Книга первая.
21. Издание №348. Педро Кальдерон де ла Барка. Драмы. В двух книгах. Книга вторая.
22. Издание №358. Бонавентура. Ночные бдения.
23. Издание №360. Франц Кафка. Замок.
24. Издание №364. Фридрих де ла Мотт Фуке. Ундина.
25. Издание №365. Джузеппе Джусти. Шутки.
26. Издание №368. Публий Папиний Стаций. Фиваида.
Т.е. в Новосибирске печатали как допечатки и отдельные заводы общего тиража, так и тиражи целиком (и немало печатали). Причем, там допечатывали как лениградские, так и московские книги (по издателю). Опытный взгляд легко заметит, что в числе новосибовских книг (по печати) полно разноцветных ледеринов, бумвинилов и их сочетаний в одном тираже. И если "Ундина" стоит почти одинаково в ледерине и бумвиниле, то Бонавентура в ледерине — изрядная редкость и весьма дорогое удовольствие. Последнее замечание — как только закончилась советская власть и плановая экономика — сразу стала невыгодной логистика из Новосибирска, да и тиражи стали такими маленькими, что надобность печатать в нескольких местах отпала сама собой.

авторитет

6 июня 2012 г. 21:54

цитировать | [ ]

And-cher — в ответ на Ваш вопрос про "могли ли бы они теоретически оправдать бОльшие тиражи" вспоминается подходящий древний анекдот.
В Москву от родственников из Грузии приходит телеграмма: "Срочно приезжайте, Гоги очень нехорошо, он лежит в морге".
Московские грузины посылают ответную телеграмму: "Срочно сообщите, жив Гоги, или нет?"
Приходит лаконичный ответ: "Пока нет".
Так вот, мой ответ на Ваши вопросы про "могли бы теретически" и "являются ли массовыми", — ПОКА НЕТ. И еще долго будет НЕТ. Даже теоретически.

активист

6 июня 2012 г. 22:19

цитировать | [ ]

цитата Вадимыч
как только закончилась советская власть и плановая экономика — сразу стала невыгодной логистика

Так вот выше говорилось про образцовую логистику в Штатах — стало быть, плановая экономика тут ни при чем? Или она по факту в Штатах плановая?:)

авторитет

6 июня 2012 г. 23:32

цитировать | [ ]

And-cher — как-то Вы странно трактуете плановость. Про 4-ю Типографию "Науки" в Новосибирске — её планово строили не только для обслуживания Сибирского отделения АН СССР, но и для того, чтобы книги, напечатанные в Сибири отправлять дальше на Восток — вплоть до Владивостока. Это довольно большая экономия транспортных расходов. Вам уже объяснял alff , что если на советской книге обозначено 4 руб. — то эти 4 руб. за неё платили ВЕЗДЕ. А стоимость доставки — абсолютно разная для разных регионов. Т.е. даже на логистике государство, как глобальный хозяйствующий субъект, ЗАРАБАТЫВАЛО (и не мало, поверьте). Кстати, на некоторых новосибирских книгах цена обозначена куда большая, чем на тех же, но напечатанных в Москве, или Ленинграде. Даже при одинаковой бумаге, даже при худшей бумаге — цена больше. И тут еще один источник дохода для государства. Книги — хороший товар, замечательный, особенно при громадных тиражах и тотальном дефиците. Почти идеальный товар — себестоимость минимальная, сбыт гарантированный, норма прибыли — недостижимая в наше время.
Теперь про США — Вы думаете, что только там все умные? Почти так же точно работает питерская "Наука" — есть прайсовая розничная цена, оптовикам дают скидку в 50% от неё, но и устанавливают для них "рекомендованную цену" их розничных продаж, за которой пристально следят. Пример — последний "суперкирпич" Сервантеса из "ЛП": прайсовая цена 1790 рублей (http://www.naukaspb.com/pricelist/priceli...), цена для оптовиков с оптовой скидкой половина — 895 рублей, рекомендованная розничная цена — на 40% больше, 1250-1300 рублей — зайдите на АЛИБ, посмотрите за сколько продают её тамошние оптовики — эти же 1300 и увидите (это и есть реальная цена, без жутких наворотов). Цены магазинов еще больше, ибо меньше 40% никто не накручивает (магазинам еще налоги платить и зарплату бесчисленным тетенькам). Если оптовик будет продавать дешевле — ему сразу снизят оптовую скидку. Это разве не рынок? В чистом виде рынок. Если бы в КАЖДОМ крупном городе России были реальные оптовики питерской "Науки", такие, как на АЛИБе — мы бы имели то, о чем писал alff , т.е. книга бы ВЕЗДЕ стоила 1300-1400 рублей (добавляем немного на логистику). Понятен механизм рынка? В США он хорошо отлажен, у нас — фигово. Да еще наши магазины, даже крупные, очень жадные и закладывают такую норму прибыли — мама не горюй. Но это по "экзотике", типа Литпамятников, которая продается плохо, ибо желающих на неё маловато будет. Тривиал и покеты так сильно никто не наценяет, ибо именно они и приносят львиную долю прибыли. А "ЛП" и подобная элитарщина — для большинства магазинов лишь капля в обороте, так, больше для ассортимента, чем для прибыли. Вот такая "плановость" — ничего особенно социалистического, чистый капитализм. За всё всегда платит конечный покупатель, а как там по "пищевой цепочке" прибыль распределяется — ему знать не особо нужно. Да и не поймет он, скорее всего.