автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi ![](/img/male.gif)
![](/images/users/166105_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
|
gamarus ![](/img/male.gif)
![](/images/users/125925_3) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата psw А почему "развод простаков"?
Ну потому что, за те же деньги можно купить более приличные издания. Например у "Азбуки" (раз уж мы в её теме).
|
|
|
psw ![](/img/male.gif)
![](/images/users/137939_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ольховский Но это действительно не книжный продукт, а журнал с книгой. Никакого ISBN у книги нет, есть ISSN у журнала как периодического издания. И тараж указан только у журнала.
|
|
|
psw ![](/img/male.gif)
![](/images/users/137939_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Ну потому что, за те же деньги можно купить более приличные издания. Например у "Азбуки" (раз уж мы в её теме). Первые полтома ТО за 99 рублей? Разве Азбука по таким ценам продает? Большинству читателей издание уровня БЧК просто не нужно, несмотря на все его превосходные характеристики.
|
|
|
Ольховский ![](/img/male.gif)
![](/images/users/149444_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата psw Но это действительно не книжный продукт, а журнал с книгой. Никакого ISBN у книги нет, есть ISSN у журнала как периодического издания. И тараж указан только у журнала.
Хорошо. Рекламируют не книги, и не книжные продукты, а журналы с книгой. Но факт остается фактом. Рекламируют по ТВ журналы с книгой. Вот об этом факте я всего лишь и сказал. Не понимаю, зачем спорить с фактами.
|
|
|
gamarus ![](/img/male.gif)
![](/images/users/125925_3) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата psw Первые полтома ТО за 99 рублей?
Да, но последующие по 300+
цитата psw Разве Азбука по таким ценам продает?
Сама "Азбука" может быть и нет, а вот, например Book24 продаёт.
цитата psw Большинству читателей издание уровня БЧК просто не нужно, несмотря на все его превосходные характеристики.
Я вас умоляю, кроме БЧК есть ещё куча серий где издаётся ЖВ, на все вкусы. Но мы же в теме "Азбука" по этому и есть тот пример. Ну и потом, разве не глупо покупать книги качеством ниже БЧК условно за ту же цену, что и БЧК? Даже если тебе такое качество и не нужно.
|
|
|
heruer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8969_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольховский Да. Но все-таки это книги. А выше говорили, что в принципе не рекламируют по ТВ книги. Оказалось, что бывают исключения.
Всегда есть контекст В ноябре мы говорили о книгах в контексте серии "Мир приключений" (если не путаю) издательства "Азбука", о потенциале их рекламы на ТВ Мы не обсуждали вариант "Азбука", поменяйте бизнес-модель". Мы говорили в контексте текущей бизнес-модели.
Сейчас мы обсуждаем другой сегмент рынка и другую бизнес-модель.
Да и там, и там книги. Но так можно вспомнить, например, что и сегвей, и велосипед, и тойота — транспорт. и что?
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
borovkovv ![](/img/male.gif)
![](/images/users/74086_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольховский Хорошо. Рекламируют не книги, и не книжные продукты, а журналы с книгой. Но факт остается фактом. Рекламируют по ТВ журналы с книгой. Вот об этом факте я всего лишь и сказал. Не понимаю, зачем спорить с фактами.
У Ашета книги качеством примерно как вот это издание "Таинственного острова" от Азбуки — https://www.ozon.ru/context/detail/id/238... Вот только издание Азбуки стоит 126 рублей. У Ашета (не считая первых двух рекламных томов), такое же издание обойдется в 798 рублей. Разницу между 126 и 798 ощущаете? Вот на эти 2 процента Ашет может себе позволить снимать рекламу. А Азбука нет. И как правильно написали выше — это не книги, это развод.
|
|
|
luckyss ![](/img/male.gif)
![](/images/users/163781_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
borovkovv ну ваш пример тоже некорректен. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) у Ашета книга с иллюстрациями и претензией на повторение книг Этцеля, у Азбуки из вашего примера обычное дешевое издание без иллюстраций
|
|
|
psw ![](/img/male.gif)
![](/images/users/137939_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
borovkovv Развод — это ваше утверждение, поскольку вы показываете издание на газетной бумаге (я покупал книги в этой серии и представляю детали) и без иллюстраций. Покажите аналог с иллюстрациями и на офсете.
|
|
|
borovkovv ![](/img/male.gif)
![](/images/users/74086_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
luckyss а вы те иллюстрации видели? Я вот решил полюбопытствовать за 99 рублей, купил и полистал эту книгу. Там такое качество, что такие иллюстрации никак нельзя в плюс Ашету ставить.
|
|
|
Ольховский ![](/img/male.gif)
![](/images/users/149444_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не очень понимаю, отчего так всех задел факт выхода рекламного ролика по ТВ. Это просто факт. Так есть. Рекламируют по ТВ печатную продукцию с творчеством Ж. Верна (не буду писать "книги Ж. Верна", ибо люди считают, что это "не книги", это "другой продукт", это вообще "не книжный продукт", это "журнал с книгой" и проч.). Просто констатирую этот факт. Рекламируют. По ТВ.
|
|
|
Андрэ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10561_2) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
luckyss ![](/img/male.gif)
![](/images/users/163781_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
borovkovv но они есть, в отличии от вашего примера. Вживую книгу я не листал, но видел илл. в группе вк скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) BOOKLOOK и не знаю почему вы так утверждаете. Средние по качеству, но отвратными я бы их не назвал. Скиньте фото вашей книги, покажите , что в них не так
|
|
|
Ольховский ![](/img/male.gif)
![](/images/users/149444_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андрэ Так люди и пояснили, почему рекламируют именно этот продукт.
Так ведь ранее утверждалось, что не рекламируют книги у нас по ТВ. Но оказалось, что в виде исключения, при определенных условиях — рекламируют (правда, "это не книги, а другой продукт", называется то ли "разводилово", то ли "журнал с книгой", я так и не понял, но это не так важно). Никаких проблем и противоречий. Есть факт, и есть его объяснение.
|
|
|
heruer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8969_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ольховский вы можете проконстатировать факт еще несколько раз, но задевает, думается мне, не он. Задевает некорректная параллель. Задевают и некорректные формулировки. Вот например формулировка цитата Ольховский ведь ранее утверждалось, что не рекламируют книги у нас по ТВ.
Ваш покорный слуга например еще 16 ноября говорил, что рекламируют редко и формулировал одно из исключений. Прямо в этой ветке. Так что нет, Америку вы не открыли, и чужое заблуждение не опровергли.
Было бы интересно узнать, кто же эти граждане, которые утверждали цитата Ольховский что не рекламируют книги у нас по ТВ и посмотреть контекст. А то вдруг вы все же опровергаете тезис, который и не выдвигали.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
aldio ![](/img/male.gif)
![](/images/users/26287_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольховский Но оказалось, что в виде исключения, при определенных условиях — рекламируют
И какой вы делаете из этого вывод? А то вы так упорно настаиваете на этом факте, что давайте уже вывод сделайте. Зачем на две страницы вы отстаиваете этот незамысловатый факт, игнорируя объяснения.
|
––– Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
Ольховский ![](/img/male.gif)
![](/images/users/149444_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aldio игнорируя объяснения.
Почему игнорируя? Я всё понял. Рекламируют. И понял почему и кто. Просто когда один форумчанин в ноябре прошлого года (27.11. 2019) предложил рекламировать книги по ТВ, ему сказали, что это не выгодно, так в нашей стране не принято. А теперь вот вышел рекламный ролик по ТВ. Значит, исключения бывают. Кто-то рекламирует свою продукцию по ТВ, кто-то нет. По-моему, всё предельно ясно.
|
|
|
heruer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8969_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольховский один форумчанин в ноябре прошлого года (27.11. 2019) предложил рекламировать книги по ТВ
впервые его предложение прозвучало 16.11.19 и часть дискуссия прошла там.
цитата Ольховский ему сказали, что это не выгодно, так в нашей стране не принято.
27го ему сказали не так. Ему назвали примерные цены. Обозначили логистику и напомнили, что Россия большая, показали объемы. Намекнули на производство.
цитата Ольховский По-моему, всё предельно ясно.
А по-моему при таком количестве несовпадений в фактах, искажений текста и логических ошибок истинным вывод может быть только случайно.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Ольховский ![](/img/male.gif)
![](/images/users/149444_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата - каждая новая вложенная в рекламу копейку = увеличение цены книги для покупателя. - телевизор и прессу с каждым годом смотрит и читает все меньше людей. Сохраняющаяся доля — пожилые и консервативные люди. Кстати, у тех из них, кто не жалел деньги на книги, классика приключенческой литературы на полках стоит. Это простая двухходовка. А еще у тупых американцев все жестче с доступом к пиратским текстам в сети. В то время как я могу добыть 90 процентов текстов серии МП в 2-3 клика мышью. Но я люблю книги, и поэтому у меня на полке три десятка книг из серии "Мир приключений". Но есть в серии несколько книг, которые я не собираюсь покупать. Знаете, что будет, если меня достанет реклама этих книг? Я кликну три раза мышью.
цитата Реклама на ТВ — это, конечно, круто. В гугле за пять секунд находится, что показ одного 10-секундного ролика на Первом канале стоит 17 тысяч рублей с хвостиком. Не в праймтайм, естественно, а утром или поздно вечером. При тираже в 3000 один показ — это 6 руб на себестоимость экземпляра, то есть в итоге это лишние рублей 15 в розничной цене книги. Сколько раз надо показать ролик о книге, чтобы он отложился в голове у смотрящих? Раз десять? 150 руб лишних в цене книги. Двадцать? 300 руб. И так далее. Правда, непонятно, что там за 10 секунд можно о книге рассказать? И учтите — это реклама только на Москву и МО. В регионах все равно рекламу заменяют на свою. И я уж не говорю, что этот рекламный ролик надо еще снять, это тоже денег стоит.
цитата Это если не считать того, что зрители эфирного ТВ еще и нецелевая аудитория для продвижения книг.;-)
Наверное, все эти люди правы. Но просто не все с ними согласны. Некоторые изд-ва все-таки заказывают рекламу на ТВ. Возможно в убыток себе (не знаю). Но заказывают. Речь шла всего лишь об этом.
|
|
|
Ольховский ![](/img/male.gif)
![](/images/users/149444_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 января 2020 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer по-моему при таком количестве несовпадений в фактах, искажений текста и логических ошибок истинным вывод может быть только случайно.
Случайный вывод о том, что некоторые изд-ва все-таки рекламируют свою продукцию по ТВ? Наверное, да.
|
|
|