| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Филип К. Дик. Обсуждение творчества > к сообщению |
Simplicissimus 
новичок |
 Отправлено 12 сентября 2023 г. 03:10 |
цитата avsergeev71Только завидовать: цветные иллюстрации, цветные обрезы, ляссе, бумага поди мелованная.
И цена конская. Усохнуть от зависти. Мало у нас изданий с цветными обрезами тиражом в 20 экз. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 11 мая 2023 г. 03:18 |
|
В самом скорейшем времени, нейросеть будет и романы писать и в соцсетях их обсуждать.
Полный цикл. Красота. Идеальное устройство человеческого общества. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 15:10 |
|
Ну, дело тут не в Вас и не во мне. Нашему кино не хватает уверенности в своих силах и стремления к цели. Ожидания таки есть, а вот результат оставляет желать лучшего
Впрочем, в какой-то мере я Вас понимаю, признаться и я с самого начала, за много лет до, считал что экранизация "Обитаемого Острова" это бесперспективный проходняк. Поставить все на экранизацию одного романа, влить в это дело нехилый бюджет и ждать решающего успеха — сомнительное мероприятие. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 14:14 |
Ну вот хотя бы так:
цитата . Очень интересное замечание, — Вы сравниваете их зрителя с нашими производителями.
О чем и речь. Каждому свое. Им то а нам это. Им Солярисов на конвейере и мармеладу лопатой, а нам бы какой телесериальчик, что называется для затравки. С минимальным НФ-видеорядом. Процентика на два на три от общего экранного времени. Что бы не сплошной Кроманов из 1978 года. Хорошенького понемножку. Прекрасное, оно конечно нетленно но не настолько же. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 13:54 |
|
Не оговаривайте ваших оппонентов, после тридцати лет выслушивания одного и того же краткого курса киноведения от ревнителей канонических экранизаций АБС мои реакции крайне деликатны и сдержанны.
Сообщите что-то более оригинальное. Оправдайте мои ожидания. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 13:15 |
|
Конечно же незачем поднимать, все хорошо, соответствие тексту выдержано, остальное — мелочи. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 12:55 |
цитата Произошла близкая к авторскому тексту эранизация повести. Режиссёр-постановщик Ф. Бондарчук. Сценарий Дяченко.
Меня совершенно не раздражает ни первый, ни второй фильм."
Ладно, спасибо за общение. Что называется, предельно ясная и четкая позиция. Яснее и чётче не бывает. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 12:52 |
цитата цитата Simplicissimus цитата ищем
Угу. Иногда даж и находим
Спасибо, Вы делаете замечательное дело, для меня это абсолютно интересно. Но речь-то не обо мне. Кто такой я и при чем тут настоящее, не побоюсь этого слова, кино? Массовых экранизаций нет и массового зрителя нет. А чем больше его нет, тем большим будет список кинораритетов | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 12:27 |
|
Вобще-то "читка" и "прочтение" это понятия с противоположным смыслом. Ладно, проехали.
Так что по Вашему произошло с "Обитаемым островом"? В течении 20 лет (если не ещё больше) существовал стойкий стереотип что главный шанс для экранизаторов это ОО, вот снимем кассовый кинобоевик и все пойдет по накатанной. С самого начала делали упор на остросюжетность и изобилие действия. При этом Чертков считал что к ОО нужно добавлять независимое и новое продолжение, то есть выводить этот сюжет из мира Полудня, из общего контекста, практически отбрасывая возможность делать большой кинопроект. Напомню что сами АБС делали сценарий вовсе не по ОО а по ЖвМ. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 11:32 |
|
Я бы сказал что когда из десятилетия в десятилетие рекламируются одни и те же три с половиной фильма произведенные в прошлом веке то это и есть субъективные оценки. Когда все попытки сделать что-то новое заранее объявляются неудачей то это и есть субъективные оценки, самый комфортабельный формат дискуссии, спор с самим собой и т.д. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 11:26 |
цитата . цитата Simplicissimus
По Вашему экранизация это читка текста.
Это, как раз по Вашему:
цитата Simplicissimus
А разве экранизация это не прочтение?
Читка текста это читка текста. А прочтение это прочтение. Вы не любите кино ну и хорошо, Ваше дело.
На мой взгляд, радиоспектакль — замечательный жанр. Очень жаль что радиоспектаклей не стало. Но это же не означает что нужно набрасываться на мировой кинематограф, смотреть фильмы с книгой в руках и считать сколько слов из текста было преступно выкинуто экранизаторами. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 11:21 |
цитата С самого начала было "трудно", читайте внимательно!
А дело то не в том что было, дело в том что будет. Вы же заранее знаете что будет плохо. Я вот не берусь судить то чего нет. А Вы берётесь. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 11:17 |
цитата . Я бы сказал, что экранизации Стругацких как переводы Толкина — веско и на полметра мимо
Вы же прекрасно знаете историю. Ну к чему сравнивать несравнимое? Кинематограф это проект, это бизнес и вложения. Переводчики Толкина работали вслепую и на ощупь, ничего не зная заранее и ничего не зная о других работах, немного перестарались, работу делали, так скажем, для достаточно узкого круга. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 11:10 |
цитата . Это то, что учтено в базе Фантлаба. 64 позиции пока.
Не всю ещё школьную самодеятельность отыскали, ищем. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 11:08 |
цитата экранизация (допустим, того же сериала от Амазон) должна быть тоже простая.
Ну да, а "Хоббит" Ленинградского ТВ это сложная экранизация. Одухотворённая. Где актерский талант Игоря Дмитриева а где анимационный персонаж. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 10:54 |
цитата . По-моему, здесь повторяется схема, которая недавно распирала тему про качество переводов "Властелина колец".
Нет от слова совсем. Никак и при всем желании. Не повторяется. Переводов Толкина на порядок больше необходимого, экранизаций Стругацких — ноль без палочки. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 10:45 |
цитата Никто не говорил, что АБС не должно быть на экране! Говорилось лишь о том, что адекватно перенести их тексты на экран очень трудно!
Ну вот, уже не нельзя а "трудно" да ещё с поправкой. Оказывается что в общем и целом кино снимать можно но по Вашим личным оценкам оно будет плохим Что такое этот самый критерий адекватности — понятно только Вам.
цитата . Не ставьте на одну доску их повести и тексты написанные специально для кино!
А я делал что-то подобное? Даже близко не подступался к таким вещам. Извините но это Вы оцениваете киносценарии через их чтение (только что убедился что дело обстоит именно так) а не я оцениваю книги путем просмотра экранизаций. В Ваших представлениях кинофильм это вторая книга, изначально плохая и несовершенная. По Вашему экранизация это читка текста.
цитата Это только по Вашему мнению.(см. результаты голосования)
Ещё раз. Буквально то что я говорил. "Лучшая экранизация Стругацких" это "малоудачный и забытый фильм". Она же едва ли не единственная "адекватная экранизация". Лучшая в коротеньком списке, список ни о чем, экранизаций кот наплакал. Лучшая экранизация списка (третья в общем рейтинге) — банальная кинохалтура. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 01:05 |
|
Давайте уточню кусок текста из цитаты, речь идёт о западных коллегах. Западная кинофантастика — сплошные спецэффекты, ну надоело все это западному зрителю, захотели глубокой психологии, сложных диалогов и игры по Станиславскому. Нам до всего этого как до небес, мы же толком и не начинали работать с цифрой, все по порядку, начинать нужно не с изысков и сложностей а с азов. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 00:59 |
|
Ну да, доказывать что Стругацких не должно быть на экране вообще и в принципе — это и есть "не учить киношников".
А уж как сами АБС были неправы когда написали больше десятка сценариев.
Пруста с Джойсом экранизуют, вся сколько нибудь читаемая литература экранизована, перевести Стругацких на язык кино — нельзя. Кроманов тому порукой. Малоудачный и давно забытый фильм Кроманова это максимальная планка, выше не бывает | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению |
Simplicissimus
новичок |
| Отправлено 17 марта 2019 г. 00:52 |
|
Визуал имел значение всегда, пройдите дальше эпохи 70-80х, найдете много интересного. Доцифровые технологии комбинированных съёмок достигли максимального развития в середине прошлого века, дальше можно было идти только в сторону массового удешевленного производства. Американцы вышли из кризиса достаточно быстро а вот у нас все пошло по крайне оригинальному пути. При том что на Западе использовали наш опыт и наши наработки, мы как всегда затеяли поиск своего и особенного, не такого как у всех. По сути — отказались от жанра как такового.
Что бы от чего-то отказываться и от чего-то уходить нужно это иметь. У Тарковского с Германом есть право снимать так как они это делают а вот на счёт тех кто берется работать в жанре фантастики этого никак не скажешь. Нам нужно начинать и делать это придется с нуля. Не наше дело думать за других, если они считают что в кинофантастику можно вносить элементы серьезного и даже авторского кино, что Тарковского можно ставить на конвейер — это их решение. Посмотреть что у них получится интересно, но хорошо бы и самим потихоньку заняться делом | |
