Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Stan8 на форуме (всего: 3075 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2010 г. 17:15
Разговоры о сказках — не оффтоп ли это?
Людям, кому хочется верить, что и при монголах бабушки напевали внучкам волшебные сказки про старину, надо оставить их иллюзию.
Им так легче жить:-)
Перспективы развития славянской фэнтези мне кажутся более интересными и актуальными...
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 23:27

цитата Мартин

Можно источники информации поконкретнее?


Это, конечно, обобщенная цифра. Иногда писатель месяцами вообще не пишет. В нем "зреет"...
Правильно сказать, к такой скорости надо стремиться в момент написания романа, если считаешь себя профи;-)
А источник... творческие семинары в Литинституте... там обсуждались сведение о разных писателях, кто сколько писал, правил... переписывал... Толстой много раз переписывал одну страницу, стремясь к идеальной чистоте стиля...
Увы, современные авторы вряд ли столь придирчивы к себе.
Поэтому цифра 20 стр в день для романиста — самое то;-)
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 22:16

цитата Gorislava

А в чем разница, между славянским фэнтези и этнической литературой (надо сказать я такой термин ранее не встречала, но в ваших словах это явно "низкий" жанр.


Я пытался рассуждать о том, как славянскому фэнтези стать лучше, подняться на новый уровень. Этническая литература — это наоборот, движение вниз, то, что интересно единицам.

цитата Gorislava

так презираемого вами праславянского сознания


Уже второй раз Вы приписываете мне то, чего я не высказывал.
Нет у меня никакого презрения ни к сознанию, ни к древней модели мира (явь-навь). Ни к давно покойным предкам, которым мир виделся не таким, как нам.

Я рассуждал о путях литературы. Славянского фэнтези. Хотел углубить исследование8-)
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 20:42

цитата Мартин

одной линейкой мерить не стоит


Да никто и не меряет одной линейкой!
Речь только о скорости:-[
А она у большинства великих и знаменитых именно такая, как я сказал. Это не мной придумано, и здесь я пишу об этом, потому что может быть интересно тем, кто сам пишет или собирается...
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 20:30

цитата laughingbuddha

И вообще судить о творчестве писателя по тому, сколько страниц он выдает на-гора в день — очень забавно.


А кто судил о творчестве???
Только скорость обсуждалась... Джойс, позволю заметить.... ну, оч-чень особый случай:-))) Вряд ли на него похожи остальные писатели... Селлинджер — 12 а.л. за всю жизнь...
Для чего эти примеры?
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 19:47

цитата bbg

А по 20 страниц в день даже документация для самопальных программ не пишется.


Я мало знаю о самопальных программах, но в литературе все именно так. Поверьте...
Несколько великих литераторов высказались, что в день, когда было написано меньше 20 стр (имеется в виду А4), они испытывают чувство неудовлетворенности.
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 19:33

цитата Gorislava

Архаичное сознание здесь ни при чем


Очень даже причём:-)
Его описывает в своей симпатичной статье Завета
Суть заключается в специфике сознания древних славян, привязанной к природному циклу, далекой от мировых проблем.
А я утверждаю, что мы, облетевшие планету, уже не сможем вернуться к древней модели мира. Она — детская для нас... Ergo, может служить базой для детской или этнической литературы. "Руслан и Людмила" — потолок такой литературы. Выше прыгнуть некуда^_^

цитата Gorislava

Если человек, зная, так сказать, правду жизни все равно говорит: "Мир, в котором я живу, прекрасен!" — он блаженный?


Где Вы подобное усмотрели в моих словах???
Я настаивал, что Ваше с Заветой любимое праславянское сознание не выдержит соприкосновения с проблемами, которые волнуют современных читателей (потомков тех самых славян). Оно или адаптируется, или будет выглядеть "блаженненьким".

Горислава, поймите, я говорю сейчас о более глубоких вещах, чем внешняя атрибутика: Бабы Яги, Горынычи, etc. Чтобы создать шедевр славянской фэнтези, автор должен обратиться к душам нынешних славян! Найти отклик, а не просто наваять этнографическую картинку.

цитата Gorislava

если гипотетически я напишу книгу про Повелителя черных кактусов, который решил захватить мир и, к примеру, славянских богов, при этом он мечтает уничтожить людей и весь мир заодно, при этом все будет происходить в Древней Руси, то это и будет настоящее славянское фэнтези? Там же будет абсолютное зло?


Ну, здесь Вы уже совсем утрируете:-)))
Фраза "повелитель черных кактусов" делает невозможным взаимное понимание.
Так что, если хотите, пообщаемся на тему Абсолютного Зла. Но без паясничанья;-)
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 08:29

цитата TURBOR

но учитывая что это не просто набор текста а творчество


Норма профессионального литератора — 20 стр в день:-)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 03:29
King Richard III had no choice but to continue to rely on Thomas Stanley and his brother, William, even after he had briefly imprisoned Thomas in 1483 on suspicion of conspiracy.

Неохота спорить, но выше — причина поражения Ричарда при Босуорте.
Если Александр Тагерэ — великий король и светоч — опирается в сражении с захватчиками на потенциальных предателей, то я не готов считать его великим8:-0
И если его армия готова при этом перейти на сторону захватчиков... я не знаю, как может вменяемый человек поверить в достоверность этого...
Ладно, нам вряд ли понять друг друга...
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 02:30
Снег>:-|
Словоблудием занимаетесь Вы!
Не понимаете разницу между гражданской войной и вторжением?
Не бывает так, чтобы великого короля и спасителя мира вдруг бросила его армия!
Не бывает психологически!
Вам наплевать на то, что Ричард участвовал в гражданской войне, где родственные кланы вгрызлись друг другу в глотку? Что Стэнли был авторитетный вельможа, а Камшовский Роггэ выглядит ничтожеством? Что Ричард боролся за престол с англичанином и равным себе, а Тагерэ, как личность, выше претендента в разы?
И вы верите, что солдаты и офмцеры, как тупые роботы, дали себя развернуть против своих же братьев?
Бред, бред и бред>:-|
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 00:59

цитата Snow

Видимо потому, что по Инету, да еще за глаза — не страшно.


Знаете Снежок, Ваш уровень аргументации годится для удавкома какого-нибудь>:-|
Я здесь высказываю четкое и конкретное мнение, а не обижаю Камшу как человека.
Мнение же заключается в том, что писательница произвольно крутит сюжетом, заставляя происходить нереальные и дурацкие события без мотивов и смысла. Только для объема — еще том, еще....
В отношении Ричарда: что еще общего в битве у Ботсуорта и Гразы, кроме желания короля прорваться к родичу и убить хотя бы его?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 00:35

цитата квинлин

Про А.В. Колчака ничего не слышали?


Причем здесь Колчак или Керенский?
Вы что, не понимаете специфики гражданской войны?
В истории случались совершенно бездарные убогие короли, которые недостойны были своих офицеров и солдат.
Но даже таких не бросали их армии перед лицом внешнего врага!
Что же произошло у Камши?
Да просто ей нужно тиснуть еще 5-6-12 томов...
Поэтому Великий Король и светоч всего мира проглядел... измену всей собственной армии!
Когда конфликта уже нет, Камша высасывает его из... ниоткуда (вспомните землятресение, вдруг вмешивающееся в ход сражения).
На самом деле, писательнице удаются переживания матерей, тетушек, свекровей...
Я не шучу... Стараюсь быть объективным...
Но эти многотомные выдуманные эпопеи ни о чём???
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2010 г. 00:17

цитата Snow

прежде чем позориться, книжки бы хоть почитали, по истории


Снежок, прежде, чем хамить незнакомым людям, стоило бы пошевелить собственным мозгом, а не повторять за квинлином его гепотезы.
Что общего у Гразы и Битвы при Ботсуорте?
Только то, что король в отчаянии пытается пробиться и хотя бы уничтожить претендента.
А отличия?
а) Там гражданская война, а у Гразы интервенция чужеземцев.
б) Ричард вряд ли может быть отнесен к великим королям и смех вызывает мысль о том, чтобы представить его спасителем цивилизации, каким вроде бы должен являться Тагерэ.

А вот общее меджду Полтавской битвой и Гразой.
1. Предательство фронтерцев (украинцев)
2. Иностранное вторжение, отражаемое армией страны, подвергшейся этому вторжению.
3. Наличие действительно великого монарха и полководца.

Поэтому я не верю в армию, предающую Великого Короля в сражении с оккупантами. Так не бывает.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2010 г. 22:49
Уважаемые дамы!
Включите элементарную логику:-D
Каждую пушку надо "забить". Потом ею надо выстрелить (представляете эту канонаду?) А потом "загромоздить" металлоломом дорогу.
Не бред?
Хотя в лесу просто срубить много деревьев позади аръергарда и оставить бревна поперек дороги будет а) проще б)быстрее в)эффективнее г) такой заслон авангарду противника будет намного тяжелее разбирать, чем посбрасывать в сторону металлолом...
Ну ладно, спишем этот ляп на незнание матчасти.:-)))
А вот как вы отнесетесь к следующему эпизоду:
Александр Тагэрэ ведет армию в атаку на иноземного врага. ^_^
Вдруг армия по частям начинает отваливаться от "полководца", и, доскакав до вражеской линии, сей монарх обнаруживает, что остался с горсткой близких друзей...
Что это, если не издевательство над здравым смыслом?
Учтите, мы говорим о Тагэрэ — светоче цивилизации и "великом" монархе!
Разве в истории мы найдем хоть один пример, когда целая армия бросает великого полководца?
Понятно, что прообразом той ситуации стало предательство Мазепы под Полтавой. Но Петр никогда не стал бы Петром Великим, если бы позволил русской армии зависеть от горстки предателей:-[
А Тагерэ подается нам мега-великим...
И всех читательниц это устроило???

Я здесь не самоутверждаюсь, а просто выражаю свое мнение: Камша вертит сюжетом без всякой внутренней осмысленности и логики. Где уже нельзя даже идиотов типа Дикона заставить совершать бессмысленные вещи, она обрушивает скалы, вызывает землятресения>:-|
Неужели этот писательский произвол никого, кроме меня, не раздражает?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2010 г. 17:53
Кстати, вопросец любителям Камши;-)
Савиньяк, отступая от неприятеля по неширокой лесной дороге, приказывает загромоздить эту самую тропу собственными забитыми пушками, чтобы замедлить продвижение врагу?
Я, конечно, понимаю, что писала женщина... Но даже для женщины... Это ли не верх глупости? Или ей невдомек, что "забитая пушка" означает пушку, из которой выстрелили, специально вложив что-то в ствол?
ИМХО, Камше уже абсолютно наплевать, логично она пишет, или нет. Абы издаваться!
А чего стоят все эти нелепые катаклизмы — землетрясения и сдвиги почвы — которые хоть как-то затягивают сюжет и создают проблемы перед героями.
Потому что реальных проблем там — тьфу!
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2010 г. 16:36

цитата Gorislava

Боль — есть реакция организма — он просто предупреждает нас о том, что что-то не в порядке, или реакция души, которая прежупреждает на с о том же. В чем же здесь зло?
Страдания — не зло, а следствие физической или нравственной боли.
Пока человек способен испытывать нравственные или физические страдания — он живет. Где зло?

Абсолютного зла не существует — оно должно существовать вне людей, объективно. Но где Вы видите его проявления? Ураган? Тайфун? Но разве они хотят причинить вам боль? Убить Вас? Нет, они такие как есть, такими созданы.


Тоскливо мне от Ваших слов:-(
Вы пытаетесь архаичное сознание древних славян противопоставить современному подходу человека информированного. И на этом вырастет славянское фэнтези?
С помощью подобного подхода можно создать этнографический роман.
Максимум.
Неужели Вам самой не видно, что это миленькое архаичное сознание само начнет задавать вопросы, как только мир усложнится?
В противном случае оно так и останется "блаженненьким".
Вот, извините, и Вы кажетесь мне утрированно пасторальной. Нет Абсолютного Зла? Тогда, выходит, все дозволено?
Вор и казнокрад вынуджен воровать, потому что кормит семью. Маньяк насилует, потому что "тяжелое детство". Гулаг — не Абсолютное Зло? Палачей из Освенцима тоже можно как-то оправдать?
Вы пытаетесь укрыть реальные конфликты и проблемы нашего времени, вспоминая о полумифическом сознании древних праславян.
Повторяю: Вы сможете, при известном таланте, вырастить на этом этнографическую повесть. Но Вы НИКОГДА не построите на этом великую литературу.
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2010 г. 16:19

цитата aktooal

Куда уместнее, мне кажетсЯ, было бы поискать — есть ли отличия в сюжетах и фабулах славянской и англо-саксонской фэнтези.


Что за ерунда???
Вам разве неизвестно, что сюжетов ВО ВСЕЙ МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЕ всего три?
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2010 г. 01:30

цитата Gorislava

Я не готова признать свое тело злом из-за того, что оно слабое и чувствует боль.


Тело не зло. Зло для него — боль и страдания.
И если существует абсолютное зло для отдельного индивидуума, следовательно, мы должны признать и существование Абсолютного Зла для людей:-[
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2010 г. 22:18
Кстати, с чьей-то "лёгкой" руки пошло гулять мнение, что для славянского фэнтези чуждо понятие Абсолютного Зла и Абсолютного Добра.
Довольно бредовый и бессмысленный тезис.%-\
Есть же Абсолютное Зло для каждого из нас: боль, мучения, смерть...
Так отчего же славянскому фэнтези эти понятия чужды?
Думаю, что кто-то АФФТАРИТЕТНЫЙ первым изрек эту глупость в порыве прослыть оригинальным...
А остальные повторяют...
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2010 г. 21:42

цитата борхус120

Ну он мне таким казался до Алиедоры. После я, скажем так, его зауважал.


Ничего не понял???
В "Алиедоре" Тёрну посвящено-то всего пару страниц. На которых сей герой бросается спасать убийцу и террористку, посланную, предположительно, по его душу...
Потом, в путах, на корабле, этот пафосный балбес обещает совершенно незнакомой наёмнице отдать за нее жизнь^_^
Что же показалось Вам достойным уважения?
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2010 г. 16:28

цитата Petro Gulak

Вот как раз у Толкина все и началось со стремления создать "мифологию для Британии",


Естественно, он там жил и творил, и глупо было бы, если бы он представлял свою аудиторию малайцами...
Но Толкиен пользуется всеми строительными материалами, чтобы воздвигнуть свой дворец: в дело идут и скандинавские мотивы, и "Калевала"...
Поэтому никто не назовет ВК "британской фэнтези".
Мировой шедевр, в котором используются свои национальные элементы — вот это здорово.^_^ Это то, к чему надо стремиться...
Произведения, авторы, жанры > Святослав Логинов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2010 г. 08:14

цитата Aveng

Логинов, как я понял, писатель-"экспериментатор".


Можно, конечно, сказать, что Логинов эксперементирует...
Но, скорее всего, это следствие самой большой слабости писателя: при всех его замечательных достоинствах, Логинов очень слабо владеет мастерством интриги8-]
Его сюжеты линейны, в них отсутствуют многоплановость и столкновеня интересов разных героев, что всегда очень здорово и вкусно читается (вспомним Мартина, того же Перумова, если из наших).
Поэтому Логинов пробует разные варианты прозы... ИМХО...
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2010 г. 01:01

цитата aktooal

У наших авторов нет в душе и интеллекте достаточного объёма, чтобы "просто творить". Приходится тужиться. Это нормальный период, его надо пережить.


Думаю, что это вполне естественно. Авторы — такие же люди, как и все остальные... Они не изучают в школе древнеславянский, не молятся Перуму и не приносят жертв Сварогу (и Слава Богу, добавлю, кстати).
Так с какого перепугу в их творчество органично впишутся этнические мотивы?
В любом случае, это будут вымученные книжные потуги вставить лешаков и посконные портки в художественную плоть романа.
Вот тот же Лукьяненко, считаю, без всяких лубков, пишет очень даже русские именно по духу произведения. Конечно, это не "славянское фэнтези".
Не "Волкодав".
Это гораздо лучше:-)))
Впрочем, "Волкодав" тоже ведь неплох. Лучше всего прочего в этом направлении (заранее прошу не вспоминать Гоголя и Булгакова, речь-то идет о перспективах жанра). Думаю, мы дождемся еще каких-нибудь "волкодавов". Возможно, среди них окажутся романы лучше, чем семеновский.
Но уж точно, зашоренная рамками лубка, это не будет фэнтези уровня Толкиена, Мартина, Бэккера8:-0
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2010 г. 19:17

цитата борхус120

Сокрушения Фесса по поводу смертей людей, размышления о необходимости жертв?
Вот всё это Тёрн и Перумов опровергают решительнейшим образом.

цитата борхус120

Некрополис — это явно не Китай, там нет монархии, только мастера, никакой знати.


Тёрн, он да, он кагбэ лучше Фесса... И тем самым картоннее... Он вообще неживой, положительный герой-то... предсказуемый в каждом шаге...
Если Фессу я сопереживал, то здесь... пофигу...
ИМХО, этот Тёрн большая неудача Перумова:-(((

Ну, в Китае, как и у нас, тоже нет монархии:-D
Правит каста избранных, связанная клановыми интересами... большинство народа зомбировано... Ничего не напоминает?;-)
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2010 г. 14:20

цитата aktooal

Основная беда славянского фэнтези — в
а) невладении автора матчастью. Речь и о знании мифологии, и о культуре, и о быте.
б) неумении построить вменяемый сюжет, основанный на нашей культуре.


Ерунда это все:-)))
Толкиен, когда писал свои шедевры, не думал "вот ща выдам британско-кельтское фэнтези"... Просто творил тем, что было у него в душе... интеллекте...
Если русский автор начнет пытаться быть "славянским", получится то, что случилось с прозой "почвенников" — унылое тягомотное чтиво "инда взопрели озимые" или появятся волшебные онучи...
Впрочем, и на это этническое фэнтези найдутся охотники...
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2010 г. 14:04

цитата борхус120

Он спорит с самим собой.


Подскажите, может, я проглядел чего...
Где спор с самим собой?
Райлег, ИМХО, обычный средневековый мирок, без глубинной проработки в плане религии/мировоззрения. Навсинай носит черты Западной цивилизации... Некрополис — увы:-( — России/Китая...
Куча магических сущностей, появляющихся неведомо откуда и незнамо зачем???
Все тот же Перумов, смею утверждать...
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2010 г. 05:21

цитата cianid

Ничего особенного. Шайгекский городок


Не помню такого:-(
Это из "Warrior-Prophet"?
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2010 г. 00:55

цитата cianid

Ну а сам Найюр, в Аммегнотисе, показан автором изнутри и думаю спорить тут уже бесполезно.


ЦИАНИД, привет!
Что такое Аммегнотис? Я что-то важное упустил????
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2010 г. 02:10
М-да, погорячился:-D
Все эти гомосексуальные мотивы проясняются именно в 3-й части...
Причем яснее некуда:-)))
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2010 г. 19:01

цитата ЯэтоЯ

А что до переводов Вайсброта – мне например очень не нравится название «Меч Предназначения». Всё-таки «предназначение» — это скорее понятие из какой-нибудь технической инструкции или руководства по эксплуатации.


Вы пишете отъявленный бред>:-|
Предназначение — самое верное и жесткое слово...
Другие варианты на его фоне звучат нелепо... Технические инструкции вообще не ассоциируются... Впрочем, извилисты пути желающего придраться...
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2010 г. 18:55

цитата commander_keen

Зачем эта сцена?


Первый мальчик расскажет нам о мире Эарвы. Сообщит миру глубину и смыслы. Много тонких смыслов;-) Слезы радости... Работорговец... Вся жизнь между рабством и счастьем от лицезрения святости...
Это Средние Века... с их верой... смыслом... наша история тоже...

Второй мальчик конечно же перебрасывает сюжетную цепочку в будущее...
Война не окончена... читайте "Judging eye":-[
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 28 января 2010 г. 11:48
Грешник, как бы Вы объяснили следующий момент:
Келлхус признается отцу в том, что слышит голоса...
Моэнгхус спрашивает, из какой тьмы они доносятся?
Келлхус не знает...
- Приходят мысли, — говорит он.- И знаю точно, они не мои...
- Тот безумец говорил то же самое, — отвечает Моэнгхус.
О каком безумце речь???
Я никак не мог сообразить. Или просто ляп переводчика?
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 27 января 2010 г. 22:07

цитата Аха-Сферон

В данном случае под Ведунами подразумевались чародеи не входящие в Школы?


Этот бедняга Левет влачил жалкое существование на окраине земель, населенных людьми... До этого жил в Атритау — тоже крайнем островке цивилизации.
Любое его высказывание вряд ли должно приниматься на веру. Так, может, слышал что-то о ведунах в детстве от бабки... Или там детскую страшилкуo_O
В любом случае, ни одно утверждение Левета не следует полагать в основу сколь-нибудь серьезной классификации.
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 26 января 2010 г. 04:58

цитата ааа иии

Вопросы к участвующим:
Зачем нужна битва Добра со Злом, версия 3.0 с шишигами?
Почему не может быть славянской Степи?
Почему разговор сворачивает на славянскую мифологию, которая никогда не была стройной системой? Какая опора в ней ожидается для пишущего?


Хорошие вопросы:cool!:
Мало кто из комментаторов смотрит глубоко, а внешний антураж... кикиморы... да глупости это все... мифология... нет в ней никакой опоры, только псевдонародный пафос...
Это как дискуссии о русской литературе... народной... Писатель начинает роман "инда взопрели озимые..." и все, — гарантированный тупик.
Наши по-настоящему великие писатели никогда не шли "псевдонародным" путем, а великими и русскими быть от этого не перестали.
Если появится фэнтэзи великое у нас, то это не будет "ВК" с шишигами, а будет узнаваемая русская печаль, душа... То, что по-настоящему отличает нас, а не внешне.
Тут встает вопрос: а есть ли такие отличия, которые могут лечь в основу "славянского фэнтэзи"? Или, при могучем таланте автора, это будет новое мировое фэнтэзи?
Обратимся к опыту великих: у Толкиена мы видим присутствие западного менталитета, у Мартина оно вообще целиком исторично. У Бэккера все сложнее, поскольку лишь Священная война напоминает нам о параллелях с эпохой Крестовых походов. Но является ли Священная война такой уж принадлежностью нынешней Западной цивилизации, или она уже слишком далекая история?
В наше время понятие Джихада относится к совершенно другим народам, следовательно, то, что написал Бэккер, мог бы написать и российский автор? Или арабский? Такой честный и умный Салман Рушди? И это было бы арабское фэнтези?
Было бы это переведено и популярно в других странах, уже другой вопрос...
Или Сапковский... Написанное им является европейской фэнтэзи, восточноевропейской, если быть точнее.
Раздел Аэдирна в "Ведьмаке" выписан кровоточащими словами человека, страдавшего при мысли о разделе Польши. Вот это и есть польское фэнтэзи, а не водяницы и вывертни...
Следовательно, нашему автору нужно начинать с идеи, которая близка российскому читателю, чтобы в фэнтезийном мире у него было, за что или за кого переживать...
А все эти нави-прави-шмави — они от лукавого... Этнический лубочный псевдосказ — это не "славянская фэнтези" ИМХО
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 января 2010 г. 04:23

цитата leo333

Впечатления — к сожалению, пока не вижу книг уровня Лукьяненко. Это при том, что мне предлагали лучшее у авторов ?


Вы будто бы с обидой это говоритеo_O
Ну, нет ничего лучшего, написанного в этом жанре по-русски...
Так что тут поделаешь???
Только не надейтесь, что еще не все близкое Лукьяненко Вам рекомендовали. Увы... все...
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 25 января 2010 г. 17:21

цитата nikish

Алконост, Анчутка, Баба-Яга, Бабай ,Банник, Берегиня, Бес, Болотник, Бука, Ведьмак, Верлиока, Вечорка, Вий, Вилия, Водяной, Волколак, Вурдалак, Гамаюн, Деды, Денница, Доля, Дворовой, Домовой, Жировик, Злыдни, Змей Горыныч, Змиулан, Каравай, Кикимора, Коргоруши, Кострома, Кострубонька, Кощей, Крив, Купала, Лель, Леший, Лихо, Луговой, Мавка, Морок, Мороз, Одноглазка, Полевой, Полудницы, Пятница, Русалка, Сирин, Соловей-разбойник, Чугайстер, Шишига, Шубин.


И где вся эта братия обитает? И на чем каждый специализируется? Есть где-нибудь такой энциклопедический список? Словарик?
Если кто в курсе, дайте скидочку?8:-0
Произведения, авторы, жанры > "Славянская" фэнтези и хоррор > к сообщению
Отправлено 25 января 2010 г. 15:20

цитата Charly

кстати сборник так и называется — "Нечисть" составитель — Махоничев Валентин, у меня есть 1-й и 2-й выпуски. доволно редкие книги хочу сказать кстати. тираж всего 50000.


Очень хотелось бы прочитать%-\
А в электронном виде эти тексты существуют?
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 22 января 2010 г. 10:29

цитата ааа иии

Кстати, создатели шранков — не Консульт.


Их создали инхорои. См. глоссарий;-)
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 20 января 2010 г. 21:48

цитата Аха-Сферон

Сомневаюсь, что это действительно так.


Сомневайтесь, кто ж Вам не дает...8:-0
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 января 2010 г. 15:05

цитата Ritta

В этом нет ничего обидного


В этом есть очень много чего обидного:-[
Полагаю, хороший автор не должен ограничивать себя определенной аудиторией. И самому Сергею, уверен, было бы неприятно, если бы его отнесли с "подростковым писателям". Он безусловно претендует на большее, и я его в этом поддерживаю всецело. Только "недотепа" является именно чтивом для юношества. Так это самая слабая вещь автора ИМХО.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 20 января 2010 г. 14:59

цитата Аха-Сферон

Существа обладающие осознанием собственного "I" не имеют душу?


К чему Вы так настойчиво вопрошаете?
У меня такое чувство, что Вы хотите подловить Бэккера на чем-то недостойном.
Было бы разумнее, если бы Вы развернули свою мысль, пояснили бы, в чем Вы видите противоречие (если видите).
Иначе я не вижу конструктивности в общении:box:
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 января 2010 г. 14:54

цитата Jylia

Неужели вы считаете, что герои не изменись?


Да это все и было в них с самого начала.
И скрытая доброта, и порядочность, и способность к прощению. Их души остались чистыми, безупречными после испытаний. Внешняя "нелюбовь к детям" Дача — это такое писательское лукавство: мы нигде и ни разу не видим, что он не любил детей по-настоящему...
Вот кто меняется, так это герой "Близится утро". Там писателю удалось то, что не удавалось в других романах.
Еще раз: я очень хорошо отношусь к Лукьяненко. Мои замечания — это добрые пожелания, а не упреки...
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 января 2010 г. 21:58

цитата лф_ириска

священная миссия светильника


Не нахожу шутку остроумной:-(
Похоже, Вы просто не хотите понимать, и Вам важно оставить за собой последнее слово.
В таких условиях лучше прекратить бессмысленное общение.
Выкл.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 января 2010 г. 02:19

цитата лф_ириска

Мы их просто не заметим.


Изменение душ — главное в литературе... В хорошей литературе:-)
Это, я бы сказал, священная миссия писателя: делать видимым то, что скрыто от нас в быту... Мерило и критерий писательского труда...
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 19 января 2010 г. 02:15

цитата cianid

не шрайи та "заслуга" — слёзы мальчишки.
Слёзы — это заслуга работорговцев и тех кровопийц, кому такие шрайи ещё дают жить на земле.


Мальчик плакал от счастья, увидев шрайю...
Все сложнее, ох насколько сложнее, чем Вы пытаетесь представить:-[
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 января 2010 г. 21:01

цитата лф_ириска

Ильмар тоже совсем-совсем не изменился?


Вот хотел же отдельно написать про "Близится утро." Не написал и теперь — заслуженное замечание. ;-) Принимается: Дилогия про вора как раз и хороша тем, что в ней совершается прыжок духовности. Ильмар выходит на другой уровень, его душа изменилась в конце. Браво, Лукьяненко, и браво, ириска, что подметили:-)
Что, впрочем, не отменяет замечания, высказанные по другим поводам, и в связи с другими произведениями. Не так ли?
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 18 января 2010 г. 20:54

цитата cianid

Это Вы о ком?


Здесь, в теме о Бэккере, о Священном Воинстве, о ком же еще? До и после явления Келлхуса...
Еще там есть маленький, чуть недоразвитый мальчик... Он мечтал увидеть самого шрайю Тысячи Храмов. Вот увидел, заплакал от счастья, и ... его, сироту, зацапал работорговец>:-|
Так все-таки кто больше раздражает? Дефективный ребенок? Или работорговец? Или, все-таки, Майтанет?
Заполнять пустоту человеческих душ разве не достойнее, чем воровать и убивать детей?
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 18 января 2010 г. 13:53

цитата cianid

Тем, что святой и шрайя. Потому что его влияние на толпу сродни влиянию Келлхуса и прочих харизматов, взывающих к смутным человеческим тревогам, к пустотам.


То есть, стадо злобных, завистливых полудиких обезьян Вам любезнее, чем собрание людей, пусть примитивно, но тянущихся к духовности, к чему-то большему, нежели они сами?;-)
Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению
Отправлено 18 января 2010 г. 11:29
Знает ли кто-нибудь, что происходит с "Judging Eye" Скотта Бэккера?
Идет ли работа над переводом?
Кто планирует издавать?
Заранее спасибо за ответ:-)
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 января 2010 г. 11:16

цитата Jylia

Чтобы было о чем спорить, опишите в двух словах, что бы лично вы хотели увидеть в окончании книг.


Выделю только главное: ГГ Лукьяненко практически не меняются. В конце это те же Хрумов, Дач, Мартин, Кирилл.... список можно продолжать...
По-настоящему великие книги описывают внутренние изменения героя.
Хоббиты возвращаются домой совсем другими...
Это не только фэнтези касается. Вспомните возвращение Одиссея...
Вот этот прыжок качества я бы хотел увидеть у Лукьяненко. Это не в плане "покритиковать", а чтобы раскрыть потенциал, который еще пока дремлет:-)))
⇑ Наверх