Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Нойкед на форуме (всего: 231 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2012 г. 17:07
Gekkata правы, в исходном посте речь шла не совсем об этом. Впредь постараюсь быть внимательнее.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2012 г. 10:13

цитата Gekkata

Я бы сказала — простенькие :) Не хватает напряжения чего-то эдакого загадочного и непоколебимого

Мне хватило, почему то, особенно загадочного. Особенно в "Стражах". Очевидно, у меня слишком грубая душевная организация, и мне хватает того нерва, который в "Стражах", однозначно присутствует:-)))
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 16 ноября 2012 г. 14:46
Думал, что тему таки закроют, но она всё ещё жива, как ни странно. Создаётся впечатление, что сюда периодически народ прибегает поумничать, ознакомившись с очередной переводной книжкой.

Зы: для особо одарённых, я не отношусь к числу фанатов Зыкова. Просто помню, что на момент выхода, "БР" стал определённым событием, хотя недостатков литературного плана у произведения не отнять. Народ книжку полюбил, чего же боле, в связи с длинными перерывами между выходами частей, а также после пассажей с Саакашвили и тп ( в 3 части или в 4??), народ книжку (серию) началслегка поругивать и подзабывать. Такое впечатление, что здесь перед переизданием БР проводится какая то недалёкая агитка, т.е. вброс заведомо негативной инфы по книге, которую адекватные люди берутся защищать, воскрешая таким образм память о ней. Т.о. вся шумиха на уважаемом ресурсе может привлечь к нормальной продаже переиздания.
Кстати, тираж у переиздания БР около 6000 экземпляров, по моему, заявлен. Ту же самую "чёрную фэнтези" стартуют с 3 000 обычно, насколько я помню. Таки да, тёмный у нас народ, не хочет в отличие от прогрессивного англо американского фэндома ковыряться в чужих потрохах, любит, чтобы всё было как в любимых с детства сказках про Ивана — дурака и его картонные рояли.:-[
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2012 г. 08:56

цитата Gekkata

может секрет в том, что человек в книгу вкладывает душу, а не правила орфографии?

Хоть мы с Вами и "не совпадали" по ряду вопросов, в адекватности мышления Вам не откажешь. И дело не (с)только в Зыкове.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2012 г. 15:04

цитата Gekkata

Нойкед Вопрос не ко мне, но всё же — почему именно хит? "Восставший из ада" Баркера — далеко не самая сильная его вещь, а какие фильмы создали

Фильмы на Любителя. По зыкову то как раз киношку и можно снимать урезав метания "нолдорцев" и максимально концентрируясь на приключениях Ярик (точнее Кирсана)
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2012 г. 14:55

цитата gatamaga

А Суэнвик по сравнению с "Ловцами" так просто шедевр. "Дочь железного дракона" во всяком случае, точно

Это Вы так считаете. Для меня, например, читать Пехова гораздо интереснее всяких аберкромбей с ротфусами, не говоря уже про Суэнвика со всеми его драконами.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2012 г. 09:46
kagerou сорри за оффтоп. Отечественное продюсерье при виде успеха "Игры престолов" начало задумываться над фэнтези, и с некоторых пор у меня и наверняка многих других сценарюг есть установка искать среди отечественного фэнтези потенциальный хит, то, что можно превратить в телесериал.

Не хотите темку отдельную создать?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 августа 2012 г. 15:17

цитата Gekkata

Например, чтобы обсудить дальнейшие творческие планы автора и дату выхода новой книги

Что то не наблюдал толпы интересующихся творческими планами автора. 8-)
Желающих высказать "Фэ" и недоумение рейтингом автора хвататает, поклонники встречаются, а интересующихся творческими планами нет...
Хотя, это всё, очевидно, флуд, а тема строгомодерируемая, посему умолкаю.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 августа 2012 г. 13:57

цитата Десмонд де Рейн

Аргументированные и по делу!

все друг друга стОят.
Непонятно, зачем опять тему открыли.
Произведения, авторы, жанры > Павел Корнев. Обсуждение творчества. Лучший цикл > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 16:25
Повязанный Кровью больше всего нравится.

цитата Scriptor

фантастика в криминальной, гоповатой атмосфере.
— ёмкая характеристика Приграничья, но цикл себя изжил на второй книге.
Экзорцист — своеобразно, даже интересно в целом, т.к. по сути это не "чистое" фентэзи, а авантюрный роман с интересами фэнтези.
Мне очень нравится как у Павла прописаны второстепенные персонажи, да и в целом Автор интересен.
Произведения, авторы, жанры > Елена Хаецкая. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 16:20

цитата Nadia Yar

Не моя беда, если кто не понимает чего-то сложнее простой фэнтэзятины. Кроме Вас, расшифровки никто не требует.

я не просто прошу, я умоляю представить расшифровку. Хотите, на колени встану??? Наконец то хоть кто то мне глаза открыл. Просветите же меня и моих погрязших в невежестве собратьев, не понимающих ничего

цитата Nadia Yar

сложнее простой фэнтэзятины
. Мы отринем свои заблуждения и кинемся толпой перечитывать "Бурю" и "12-ю ночь" заедая их "Роковыми яйцами".
Произведения, авторы, жанры > Елена Хаецкая. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 16:11
ArK дело то ведь не в этом.

цитата ArK

будь Хелот написан "правильно", был бы он так популярен...

Де факто тот же самый Хелот гораздо более разнопланов, чем тот же "Волкодав" М. Семёновой (который мне также очень нравится) и в фэновской среде не менее популярен.
Одни не понравившуюся им книгу откладывают со словами:
- Наверное не моё.
Другие же пытаются изыскать причины, по которым книга не должна быть интересной для окружающих.
Произведения, авторы, жанры > Елена Хаецкая. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 12:45

цитата Александр Кенсин

Думаю, что вы тоже в те времена читали.
Александр Кенсин как раз в Июне 1993. :-)

цитата Александр Кенсин

Просто вам нравится то издание, несмотря на недостатки.
Потому что оно первое и потому что нравится сам роман.
так и есть,
Произведения, авторы, жанры > Елена Хаецкая. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 11:44
Александр Кенсин да уж я догадываюсь, что Вы знаете где что лежит. :-)
Мне милее Северо — Западский примитивизм. Наверное, старею... ???
Произведения, авторы, жанры > Елена Хаецкая. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 11:11
Александр Кенсин при желании издание "С-З" 1993 года найти можно. от 70 до 200 рублей без пересылки не так уж и дорого...
Азбука 1999 года по 100 рублей вообще идёт.
Не вижу проблем для желающих и(ли) коллекционеров, честно говоря.
Вряд ли о переиздании может речь идти в ближайшие несколько лет, пока на "вторичном рынке" столь большое количество предложений.
http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%EC%E...
Произведения, авторы, жанры > Елена Хаецкая. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 09:21

цитата Nadia Yar

цитата Нойкед
Глядишь, связал бы Автор безусловным квестом части и стал бы МиР существовать в литературном отношении.
Ага. Это бы сделало из одного заброшенного и второго не связанного с ней сюжета _роман_. Из сырья _книгу_.

Ай яй, боюсь уже поздно и никак из сырья книгу не сделать. :-))):-)))

цитата Nadia Yar

цитата Нойкед
Вся вышенаписанная псевдозаумь кратко характериризуется в двух словах: я удосужилась прочитать и мне не понравилось,
...что это не книга, а недоработанный текст, не обладающий смысловой и литературной цельностью. Вы мысль до конца доводите. Если она Вам ясна, конечно.

Насчёт недоработанного текста, это опять же, Ваше мнение, подкреплённое маловразумительными доводами, Мысли Ваши отличаются такой глубиной, что без дополнительной расшифровки с Вашей стороны, понять о чём идёт речь не всегда представляется возможным.

цитата Nadia Yar

цитата Нойкед
Рассказывать любящему о том, что предмет его любви уродлив занятие не только неблагодарное, но и не совсем корректное.
1. Я писала, что текст недоработан, а не что он уродлив. "Уродлив" — Ваше слово. Показательно, вообще-то. А я в общем то не про текст писАл, а про некий абстрактный пример любви. Вам такое понятие как "Любовь", в частности человека к человеку или хоть человека к книге знакомо?
2. Даже если бы я использовала это слово, это было бы моё читательское право и всяко лучше, чем хвалить ерунду до небес. Не обман, по крайней мере. Насчёт "хвалить" и "Ерунды до небес", чессслово не понял о чём Вы, собственно. Вас кто то насильно заставил прочитать МиР? Вас ввели в заблуждение тезисами о том, что МиР есть уникальное, нетленное произведение? Вас пытали???:-((( Вы понимаете, надеюсь, что намеренная выдача посредственного за гениальное — обман? Что это приводит людей к трате денег на ненужную им книгу, к разочарованию?
Вы понимаете, надеюсь, что критерии посредственности и гениальности во многом субъективны? Вы — "рыцарь(ша) без страха и упрёка (с), бьётесь из последних сил, чтобы некий абстрактный читатель не стал вдруг читать всякий там сомнительный МиР и тратить на них кровно заработанные последние рубли. Ведь без Ваших гениальных советов у окружающих никак не хватит ума самостоятельно зайти на соответствующие страницы на данном или иных ресурсах и ознакомиться там с мнениями окружающих.
Произведения, авторы, жанры > Елена Хаецкая. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 10:33

цитата Nadia Yar

В литературном отношении "Меч и радуга" просто не существует
Плакалъ. Куда деваться.
И ведь всё дело то как раз в том, что

цитата Nadia Yar

на три текст поделен по форме, но их две по сути, и, как ни пытайся связать их условным квестом, глубинно они не связаны
. Глядишь, связал бы Автор безусловным квестом части и стал бы МиР существовать в литературном отношении.:-)))
Вся вышенаписанная псевдозаумь кратко характериризуется в двух словах: я удосужилась прочитать и мне не понравилось, как окружающие (фи!) посмели говорить, что книжка хорошая.
К счастью, помимо попыток литературного анализа есть ещё любовь читателей, причём, в том числе, к тем самым персонажам у которых, как кому то могло показаться, даже нет характера и имена которых даже запомнить не удалось.
Есть группа читателей, которые ЛЮБЯТ, именно мир МиР, его героев.
Рассказывать любящему о том, что предмет его любви уродлив занятие не только неблагодарное, но и не совсем корректное.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 20 июля 2012 г. 09:56
пан Туман +1
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 18 июля 2012 г. 10:24

цитата crowmaster

Нойкед у меня с конкретикой вобще плохо
я заметил.

цитата crowmaster

Вот книгу закончу, и принесу вам несколько любопытных кусков
с нетерпением ждём.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 9 июля 2012 г. 08:55

цитата Нойкед

Если бы я помнил, что язык так плох... как сквозь колючие кусты продираюсь.

интересно... как раз насчёт языка то там всё вполне достойно.
Но спрашивать Вас о конкретике, впрочем, бессмысленно...
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 9 июля 2012 г. 08:50

цитата пан Туман

Пехов, Зыков, Ясинский там или Дравин — всё едино.

представляется не совсем адекватным ставить данных авторов в один ряд с точки зрения творчества и качества написанных произведений.
Г-н Пехов, как минимум, более разносторонен в плане своих произведений и не "балуется" с попаданцами.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 5 июля 2012 г. 11:33

цитата crowmaster

Нойкед ну а какие комментарии тут нужны? Взять какую нибудь книжку и начать препарировать?
PS уровень, значит, ниже плинтуса.
PPS безыдейность — значит идеи нет.

Спасибо, исчерпывающе. Интересно, кто же на этом убогом уровне выделяется.
Хотя это оффтоп, так что можете и не отвечать. Тем паче, что это не принципиально.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 5 июля 2012 г. 10:52

цитата crowmaster

Проблема в том, что Пехов не только не может придумать ничего нового. Они и старое не может изменить так, что бы корни не торчали отовсюду. Фантазии нет совсем. Отойти от канонов он не умеет ни на шаг. От подобной безыдейности меня мутит.

Ваше мнение, ничем не обоснованное.
Я бы Вам мог доказывать, хотя особым фанатом творчества Пехова не являюсь, что насчёт картонности и канонов не совсем так, но зачем? Всё уже сказано сотни раз. На общем уровне современной фэнтези, в том числе англоязычной Пехов вполне на уровне, что в том числе подтверждается и переводами его.
Мне показался интересным Ваш тезис насчёт "безЫдейности", т.к. я, очевидно, в силу своей ограниченности, не совсем понял очём идёт речь. Если Вам не сложно, прокомментируйте более развёрнуто по поводу идейности или её отсутствия.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 5 июля 2012 г. 10:46

цитата Olesher

Cколько я себя помню из года в год одно и то же.
"Мантикора" самое слабое. Потом появляется "Искатели". "Мантикора" гениально, а "Искатели" самое слабое. Ну потом конечно же "Пересмешник" отстой, а вот раньше были "Искатели" вот это ого-го. Впрочем, "Пересмешник" он хорош, а вот "Особый почтовый"...
Ничего. Скоро третий "Страж". Уверен, следующий год ему нести почетное временное звание самого слабого

Вам, как Автору, оно, конечно, виднее, но читателей то миллион и у каждого своё мнение. Для меня, например, Сиала остаётся ЛЮБИМЫМ произведением, неоднократно перечитанным, в мир "стража" я тоже сразу влюбился и жду не дождусь продолжения.
Так что: so many men, so many minds.
Я бы с удовольствием и продолжение "пересмешника" прочёл, ещё раз перечитав первый роман заодно 8:-0
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 2 июля 2012 г. 11:35

цитата garuda

цитата Terminator
Для меня пока самое слабое — "Ловцы удачи"...[/q

+1
Другие окололитературные темы > Покупка и продажа книг (только фантастика) > к сообщению
Отправлено 2 мая 2012 г. 09:55
как обычно куплю Крапивина в "Отцах": Дырчатая Луна, Портфель Капитана Румба, В ночь большого прилива, Мальчик со шпагой, Давно закончилась осада, Оранжевый портрет, Стража Лопухастых островов, Острова и капитаны, Тень Каравеллы, Синий город на Садовой, Синий Краб, Алые перья, Фрегат "Звенящий".
Произведения, авторы, жанры > Виталий Башун. Обсуждение творчества... > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 15:27
байда — литературное слово. см.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0...
могу поменять на слово "ерунда", если угодно или "чепуха".
Произведения, авторы, жанры > Виталий Башун. Обсуждение творчества... > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 12:34
На уровне той байды, на которую переводится лес, весьма неплохо, особенно "Целитель".
"Троглодит" не пошёл, не смог даже первые 100 страниц осилить.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий Степной. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 12:31

цитата Mstislav

На личном форуме Вадима Панова, Жанат Касабеков ( Аркадий Степной) какое-то время назад обмолвился, что в ближайшие годы точно не будет писать продолжение
и Слава Богу:-)))
Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 12:29
Не моё и не пошло. Я про "Пламя". Какая то детско — нервическая истерия пронизывает весь роман. Вторая часть, судя по всему тоже на уровне.
Произведения, авторы, жанры > Вероника Иванова. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 12:18
что то попытался в своё время осилить, честно мучился. Бросил. Одна из многисленных авторов женского псевдофэнтези.
Произведения, авторы, жанры > Иван Тропов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 12:12
помню только "Крысолова". Обычный боевик.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Садов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 12:11
хорошие детские книги. "Рыцарь" затянут немного.
В целом — стандартный "добрый" попаданец, подкупает отсутствие чернухи и положительное отношение всех ГГ к миру и окружающим. В настоящее время, к сожалению, "пионерской" литературы мало выходит. Садов отчасти эту нишу занимает.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2012 г. 14:07
Сиала всё равно, несмотря на все "косяки", которые находят "специально обученные люди" для меня пока что лучше всех, а на втором месте как раз пожалуй что "пересмешник", потом "Искры", а на последнем месте "Киндрэт".
Стимпанк не очень люблю, на книжку просто хожу любуюсь пока что:-))):-)))
Произведения, авторы, жанры > Александр Рудазов. Обсуждение творчества. Архимаг, Яцхен и прочие... > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2011 г. 12:15

цитата josser

http://rudasov.ru/encyclopedia/Spisokknig

да и на оф. форуме автора на этот вопрос Рудазов отвечал, что да, будет продолжение.
в процессе работы продолжение уже не первый год кмк.
икогда оно ВЫЙДЕТ не знает и сам Рудазов, судя по всему:-)))
Другие окололитературные темы > Что лучше: оригинал или перевод? > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2011 г. 13:12
Оригинал в 99 случаях из 100 мне было интереснее читать. Несколько раз жестоко обламывался в середине 90-х, т.к. привык к качественным переводам "СЗ", и ознакомившись с цеплявшими меня в оригинале произведениями кидался покупать вышедшие переводы, которые были, такое впечатление, исполнены недоучившимися студентами.
переводчику необходим литературный талант... Вспомните ведь такие непоследние в отечественной литературе люди как Жуковский, например, или С.Я. Маршак, к примеру, переводили немного, но весьма качественно.
Хотя, даже при неплохом уровне языка, есть вещи, которые в переводе читаются как минимум не слабее оригинала.
Произведения, авторы, жанры > Алексей Глушановский. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2011 г. 09:16
Из плюсов — неплохой язык и читабельность автора, без претензий на гениальность. Из минусов — рояли и растянутость.
Произведения, авторы, жанры > Александр Рудазов. Обсуждение творчества. Архимаг, Яцхен и прочие... > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2011 г. 09:55

цитата josser

а насколько я понимаю, еще как предвидится...
поделитесь пожалуста инфой по поводу продолжения "преданий".
Произведения, авторы, жанры > Александр Рудазов. Обсуждение творчества. Архимаг, Яцхен и прочие... > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2011 г. 09:57
У Рудазова только "преданья" понравились. Жалко, что эту тему он забросил и продолжение не предвидится, насколько я понимаю, в принципе.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 17:06

цитата lena_m

Хотите пустить дискуссию по новому-старому кругу? :-)
дискутировать можно с вменяемым оппонетном. С Вами, увы, это невозможно, т.к. Вы не владеете предметом, о котором собираетесь дискутировать.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 16:57

цитата lena_m

А для меня Толкин отцом-основателем фэнтези не является...

1-1... :-)

У вас проблема с аргументацией, Вы просто не умеете аргументировать. Начитавшись или наслушавшись чужих мнений выдаёте их за своё, обосновывать свою точку зрения опять же не умеете.
Понятно, что для Вас отцы — основатели Фэнтези Сапковский с Мартином, оставайтесь при своих заблуждениях.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 16:42

цитата lena_m

Нойкед

Вы невнимательно читали пана Анджея — у него в достаточном количестве приведены как раз те самые странные веСЧи, о коих я вела речь выше...
да не собираюсь я его перечитывать. Вам же уже несколько раз объяснили русским языком, что Сапковский для меня авторитетом как критик или историк литературы не является. Вы сами то что то читали из того, из тех произведений, которые упоминались?
Ваш стартовый пост таким образом является необоснованным. DIXI
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 16:29

цитата lena_m

Вы не поняли — у пана Сапковского содержатся ответы на ваши вопросы мне:
в том то и дело, что у пана Сапковского, который для Вас, судя по всему, является непререкаемым авторитетом, нет ответов на мои вопросы. Я Вам задал вопрос, а не Сапковскому, если Вы самостоятельно не в состоянии ответить, то в следующий раз так и пишите: "после прочтения статьи одного польского автора, у меня сложилось впечатление, что Толкин не является одним из основателей фентэзи".

цитата lena_m

Его же оценки Толкина тут совершенно не при чём...
а что тогда при чём?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 15:52

цитата lena_m

Нойкед

Ну собственно тогда надо просто пересказывать PIROG albo Nie ma zlota w Szarych Gorach, посему просто к ней и отсылаю...

Вы на основании этой мега статьи своё мнение составили???? :-)))
ну так я её тоже читал в своё время. подобного "творчества" в сети хватает.
Ответа на вопрос почему нельзя Толкина считать основателем жанра в этом мега исслежовании я не нашёл. потому что его нет, кстати, ни один из моих аргументов Вы опровергнуть не смогли... Автор ПИРОГА, кстати ставит на первое место среди авторов жанра.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 15:38

цитата lena_m

До выхода Властелин Колец было много, скажем так, странных веСЧей
каких таких и сколько именно??? Я с удовольствием почитаю все такие странные веСЧи. поделитесь
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 15:36

цитата lena_m

исхожу из того, что Хоббит для становления-развития жанра в 1930-1940 гг. не дал практически ничего
на основании чего Вы делаете подобные выводы, поделитесь пожалуйста???

цитата lena_m

Отцы-основатели это, скорей, уж Мэлори с Кэрроллом или там Ховард с Дансени да Пиком... :-)

Мэлори — "Гибель артура" имеется ввиду??? Здорово. Тогда давайте Гомера ещё запишем и Рабле. Кста, Вы сами Мэлори читали? Дочитали до середины хотя бы?? Я своё время чуть не умер, пока добил и то, по программе.
Про Кэролла также мне не совсем понятно.
Давайте ещё тогда Милна с его "Whiskers of the King" запишем в основатели:-)))
Контраргументов в поддержку свой точки зрения, Вы опубликовать не посчитали нужным, в общем, потому что их у Вас нет.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 15:03

цитата lena_m

Нойкед

Вы упускаете ключевой момент — Властелин Колец был издан только в середине 1950-х гг. и лишь где-то на рубеже 1950-1960, действительно, перевернул отношение к фэнтези как читающей публики, так и издателей-книгопродавцев...

Но никак не раньше...

Непонятно, при чём здесь срок выхода "Властелина колец"??? Вы высказались на тему, что Толкина нельзя считать отцом основателем фентези. Я Вам возразил и привёл аргументы в защиту своей точки зрения. Если уж на то пошло, то "Хоббит" до 1941 года выдержал несколько переизданий, и таким образом привлёк к себе внимание читающей публики, и издателей также, ещё до войны книгу перевели на несколько языков. Куда уж дальше то привлекать внимание по меркам первой половины 20 века???
Тезис Ваш о том, что Толкин не может являться отцом — снователем (хоть термин этот мне и не совсем нравится) таким образом не верен.
Если я не прав, аргументируйте, пожалуйста.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 14:42

цитата lena_m

фэнтези сочиняли и до него...
с этим спорить сложно. мне на память приходят из импортных Меррит "Корабль Иштар",Говард "Конан", "Кейн" и др. из классических вариантов. Но всё таки отцом основателем скорре всего профессор всё таки был.
Попробую аргументировать:
1) был создан основательный, ранее никем не описанный мир со своими языками, истрией, культурой, языками и тп
2) Была проработана и введена в употребление система взаимоотношений добро \ зло, которая на протяжении десятилетий, по большому счёту, такой и остаётся, т.е. добрые эльфы и гномы и злые орки и гоблинсыыы. Попытки поменять расы местами всё равно выглядят как попытка сознательного антагонизма Д.Р.Р.Т.
3) Первоиздание "Хоббита" было в 1937 году, по моему. Говард — 1932 — первые публикации о Конане. Из тех, кто был напечатан ранее особо ничего не припомню, если только Свифта или Рабле вспомнить, или там Одиссею с Илиадой:-)
4) Резюмирую всё вышеперечисленное, прошу считать Толкиена Джона Рональда Руэла отцом — основателем фетэзи.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 13:41

цитата Банни

Просто хотела узнать, за что еще его так любят
любить за что то вообще не просто. любишь "потому что любишь", разве так просто сказать за что Вы любите того или иного человека... вот за что не любишь, сформулировать довольно таки просто.
Как автора, профессора многие любят именно за то ощущуение сказки, которого у 99% последователей, увы и ах, не наблюдается, при всём их желании.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2011 г. 12:11

цитата Банни

Но ,наверно, это я чего-то не понимаю.
ничего страшного, всеу своё время:-)
Для многих из тех ,кому сейчас за... в своё время книги Толкиена были открытием такого понятия как Фэнтези литература.
Я, лично, по новому открыл для себя его творчество, когда перечитал практически всё в оригинале.
⇑ Наверх